Wendy Hanson 0:24
Bienvenue à tous. Vous savez, nous interviewons de nombreux invités sur ce podcast pour parler de communication, de relations, de connexion, de feedback. C'est parce que vous pouvez tous avoir de bons processus dans une organisation. Mais si vous ne développez pas de bonnes relations positives, il est presque impossible de faire le travail. Nous voulons donc avoir de la productivité et des entreprises, mais nous avons besoin de relations. Une de nos valeurs fortes chez BetterManager est la communauté. Nous créons une culture d'appartenance, d'attention et de croissance pour chacun et pour ceux que nous servons. Aujourd'hui, nous allons nous concentrer sur le respect dans les relations, et sur la façon dont elles nous servent au travail et dans nos vies. Parce que nous savons que tout ce qui concerne les relations et ce que nous apprenons, lorsque nous coachons des cadres, ils disent toujours : "Ouah, cela m'a vraiment aidé dans mes relations personnelles aussi". Je sais donc que lorsque vous écouterez ce message sur le respect, vous le retrouverez dans différentes parties de votre vie. Laissez-moi vous parler de mon invitée. Le Dr Julie Pham est la fondatrice et la directrice générale d'une entreprise de développement organisationnel basée sur la curiosité, à Seattle. Elle est l'auteur du best-seller seven forms of respect, un guide pour transformer votre communication et vos relations au travail. Le Dr Pham a reçu de nombreux prix pour son leadership communautaire. Elle a appliqué son approche du développement communautaire à la constitution d'équipes solides, collaboratives et curieuses. Née à Saigon, au Viêt Nam, et élevée à Seattle, Mme Pham a obtenu un doctorat en histoire à l'université de Cambridge en tant que boursière Gates, Cambridge, et un diplôme magna cum laude de l'université de Californie à Berkeley en tant que boursière Haas. Elle a obtenu son véritable MBA en dirigeant le journal familial en vietnamien pendant la récession de 2008 à 2010. Elle a travaillé comme journaliste, historienne, conférencière universitaire, spécialiste du marketing, responsable d'associations à but non lucratif et consultante en gestion. Elle a donc une grande expérience des diplômes et de l'école des coups durs. Bienvenue, Julie, je suis ravie de vous avoir sur le podcast.
Julie Pham 2:47
Quand est-ce que tu penses qu'il est tellement pour m'inviter ? Je suis excité d'avoir cette conversation.
Wendy Hanson 2:51
Oui, je pense que c'est une conversation tellement importante. Et j'aime la façon dont vous, vous, vous pensez vraiment au respect ? Et comment avez-vous commencé à penser que le respect était un élément clé dans les relations ? Parce qu'il y a beaucoup de choses qui peuvent se manifester dans une relation. Mais où cela a-t-il commencé pour vous ?
Julie Pham 3:10
C'est venu de ce que les gens m'ont dit. Dans mon travail de développement communautaire, j'ai remarqué qu'il y avait des frictions qui émergeaient des différentes façons dont les gens voulaient être traités, comme ah, vous savez, ils ne me respectent pas, oh, je veux, je ne peux pas croire qu'ils fassent ceci ou cela. Et puis, quand j'ai commencé à faire mes recherches, j'ai d'abord demandé, eh bien, comment voulez-vous être traité au travail ? Et les gens n'arrêtaient pas d'utiliser le mot respect. C'est pourquoi je me suis concentré sur le respect, parce que je me suis rendu compte qu'ils n'avaient pas tous la même signification du mot respect, parce qu'une fois que je lui ai demandé : " Qu'est-ce que tu entends par là ? Décrivez-le moi, alors les gens commençaient à décrire des comportements différents. Et c'est là que j'ai commencé à m'intéresser à ce qu'est le respect pour moi ? Et à quoi cela ressemble-t-il ?
Wendy Hanson 3:50
Ouais, oh, c'est une grande, et je peux entendre ça si vous faites du travail communautaire. Et les gens disent, je veux juste me sentir respecté. Ouais. Mais c'est plus que ça. Et j'aime ça. Je pense que tous ceux qui écoutent vont pouvoir prendre ça et, et, et penser à certaines parties de ça, et comment ça s'intègre dans leurs relations, au travail et dans leur vie. Donc, de manière générale, quelles sont les sept formes de respect, puis nous allons les examiner.
Julie Pham 4:14
De manière générale, il s'agit d'un cadre permettant de communiquer ce dont vous avez besoin et de comprendre ce dont les autres ont besoin en termes de respect. Et cela découle de mon travail sur la curiosité et la pratique de la curiosité, qui consiste à accroître la conscience de soi, à établir des relations au-delà des différences, à communiquer, à communiquer clairement et à susciter des conversations.
Wendy Hanson 4:36
Et, et j'aime la curiosité en tant que coach, la curiosité est une de nos compétences fondamentales que vous devez développer en tant que coach pour être vraiment curieux. J'aime comment cela se manifeste ici et dans votre travail. Et comment savez-vous ce dont les gens ont besoin en termes de respect ? Comment as-tu commencé à entendre les gens dire des choses ? Mais en parcourant la liste, à quoi devons-nous penser ? Par exemple ? De quoi les autres personnes ont-elles besoin et qu'apprécient-elles en termes de respect ? Comment pouvons-nous le découvrir ?
Julie Pham 5:08
D'abord, j'encourage les gens à se demander ce dont ils ont besoin avant de le demander aux autres. Donc avant de demander, Hey, de quoi as-tu besoin ? Qu'est-ce que tu veux ? Je dois me demander, comment je veux être respecté ? Comment j'aime donner du respect ? Comment j'aime être respecté ? Et une fois que j'en suis conscient, je peux avoir cette conversation avec d'autres personnes, parce que cela devient une conversation pour apprendre que, eh bien, comment faites-vous ? Comment pensez-vous au respect ? Et comment devrions-nous être dans cette interaction ? Et puis peut-être un étaient avec un plus grand groupe ? Comment cela se présente-t-il ? Et puis de partager ce que tu aimerais obtenir pour que ce soit ce va-et-vient ?
Wendy Hanson 5:47
Ouais. Eh bien, c'est vrai. C'est toujours si nous pouvons nous regarder et comprendre un peu mieux, ouais, alors nous sommes mieux à même de demander aux autres. J'aime que vous ayez des petits scénarios, des réflexions et des études de cas pour chacune d'entre elles, afin que les gens puissent se rendre compte que c'est moi ou que c'est quelqu'un que je connais. Donc le premier est la procédure. Parlez-moi de ça.
Julie Pham 6:13
La procédure consiste donc à adhérer à des règles et des normes établies. Ainsi, pour ceux qui aiment la procédure, par exemple, si vous organisez une réunion, vous envoyez un ordre du jour et un travail préparatoire. Êtes-vous le genre de personne qui veut que les gens fassent ce travail préparatoire ? Ou est-ce qu'il y a des gens pour qui elle dit : "Je sais que vous êtes très occupés, c'est juste un FYI". Mais ce n'est pas un gros problème. Vous n'avez pas l'impression qu'on vous manque de respect, s'ils ne font pas le travail de préparation. C'est comme un bonus si vous le faites, s'ils font le travail de préparation. Mais pour certaines personnes, il est vraiment important qu'ils aient fait le travail préparatoire, et les gens se sentiront respectés s'ils voient que les gens se sont préparés comme on leur a demandé, ou même si, hey, j'aimerais que vous le fassiez de cette façon particulière. Et certaines personnes sont juste, eh bien, je l'ai fait, pourquoi dois-je le faire à votre façon ? Le résultat n'est-il pas plus important que le processus ? Ou la procédure est en fait le processus est vraiment important.
Wendy Hanson 7:07
Ok, donc celui-là est vraiment à propos du processus. Et, et quand tu as donné ton premier exemple, tu peux le faire si tu veux ou, tu sais, c'est comme ça que je veux que ça se passe. Comment dites-vous que même si vous envoyez à quelqu'un un agenda très clair, comment définissez-vous vos attentes afin de les respecter et de vous respecter vous-même ?
Julie Pham 7:28
Je dis simplement, je, voici le travail de préparation, et je l'attends, j'aimerais vraiment, j'aimerais vraiment que vous vous prépariez de cette manière. Et puis aussi, lors de la réunion, de poser des questions à ce sujet pour avoir une certaine responsabilité aussi. Parce que parfois, si les gens ne sont pas interrogés sur le travail de préparation, ils pensent que ce n'est pas important de le faire. Et donc pour vous, si vous dirigez la réunion, montrez que non seulement je veux que vous fassiez le travail préparatoire, mais je vais m'assurer que ça a été utile pour vous de faire ce travail, parce que ça va être important pour cette réunion. Ouais. Oh,
Wendy Hanson 8:01
J'adore ça. Et j'aime le fait que, vous savez, si nous sommes clairs dès le départ, afin que les gens comprennent le pourquoi et les attentes, alors ils sont plus susceptibles de le faire. Nous manquons vraiment de respect à quelqu'un s'il est très attaché à la procédure et que nous ne la suivons pas. C'est donc une forme de manque de respect. Oui,
Julie Pham 8:17
il y a eu un manque de respect ou un manque de respect dans le sens où c'est important pour eux. Ok. Parce que je pense que le respect c'est quand les gens sont intentionnels, tu peux te sentir irrespectueux. Mais si l'autre personne n'a simplement pas réalisé que c'était important pour vous, alors c'est un manque de respect. Je pense qu'il y a une distinction entre le manque de respect et l'irrespect, qui est un peu plus intentionnel.
Wendy Hanson 8:39
Merci. C'est une bonne ouais, c'est une bonne clarification, le manque de respect, et nous voulons être en mesure de faire partie de cela, comme, comprendre ce que les gens ont besoin et puis montrer du respect pour cela. Super. Donc la chose suivante, nous avons la procédure, et la suivante est la ponctualité. Oh, ça, je pense que c'est un gros point, ça se voit dans beaucoup de
Julie Pham 8:57
des places. Oui. Et vous savez, celui-ci concerne le respect des contraintes de temps, ce qui est différent du respect du temps, et de la valeur du temps. Donc, si vous savez qu'il va y avoir une réunion et que vous arrivez tôt pour vous préparer à ce que le projecteur fonctionne, que l'ordinateur portable soit prêt, et que le son soit bon pour que la réunion puisse commencer à l'heure. Et vous ferez savoir à quelqu'un, hey, je suis en retard. Et puis vous pouvez même dire, aussi les contraintes de temps, hey, nous avons cinq minutes pour jusqu'à la fin de cette réunion, juste une sorte d'avertissement. Maintenant, pour savoir, ceci. Aux USA, c'est considéré dans beaucoup d'endroits comme très important, quand je vivais en Allemagne. Oh mon dieu, c'était si important. Quand je vivais au Vietnam, il y a une phrase "le temps c'est du caoutchouc". C'est pour ça que parfois les gens me demandent si la ponctualité n'est pas évidente ? Et je réponds, non, en fait c'est relatif. Il y a des gens pour qui les contraintes de temps ne sont pas aussi importantes que le temps que nous passons ensemble.
Wendy Hanson 10:00
C'est une grande nuance que vous soulignez dans tant d'organisations mondiales que nous ne pouvons pas avoir les mêmes attentes que, disons, les États-Unis. Et c'est enseigné dans la manière dont les États-Unis, l'Allemagne et un certain nombre d'autres pays tiennent le temps, et nous devons être sensibles à cela. N'est-ce pas ?
Julie Pham 10:18
Oui. Et aussi venteux. Je veux dire, j'ai travaillé dans une entreprise où les gens étaient triplement pris pour des réunions, il n'y avait aucune chance qu'ils soient à l'heure. Donc vous savez, même en pensant aux conditions de votre entreprise, comme, est-ce que vous créez une attente que vous ne pouvez pas satisfaire ?
Wendy Hanson 10:32
Oui, j'ai entendu parler d'un certain nombre d'entreprises. Je ne sais pas s'ils ont réussi. Mais elles n'ont pas de réunions d'une heure, elles ont des réunions de 50 minutes, ou de 45 minutes, et elles s'y tiennent, parce que, surtout maintenant que nous sommes très virtuels, il est vraiment difficile de passer d'une réunion à l'autre et de ne pas être capable de se lever, d'aller faire quelque chose, vous savez, de vraiment, vraiment important. Donc, la façon dont on gère le temps est une forme de respect.
Julie Pham 11:00
pour corriger, oui, oui, absolument.
Wendy Hanson 11:03
Nous avions donc, et je vais continuer à les répéter pour que tous ceux qui nous écoutent les comprennent. La première était la procédure, si vous étiez là, je vous testerais. La deuxième est la ponctualité. Et la troisième est l'information, parlez-nous de l'information. Donc
Julie Pham 11:17
l'information est un accès ouvert et facile aux données, à la connaissance, à l'information. Et donc, cela pourrait ressembler à voir des gens sur des emails, même s'ils n'ont pas besoin d'être sur ce fil de discussion, inviter des gens à des réunions, même s'ils n'ont pas besoin d'être à cette réunion. Et c'est juste, ce n'est pas vraiment important pour eux d'être, ils ne sont pas, c'est juste que vous voulez juste qu'ils soient des cochons, FYI. Et beaucoup de ces choses sont FYI, vous ne vous attendez pas à ce qu'ils ne le fassent pas, il n'y a pas de demande ou d'action pour eux. Maintenant, pour certaines personnes. Par exemple, pour moi, je suis une information sur une base de besoin de savoir seulement. Donc je n'aime pas voir les gens à moins qu'il n'y ait une action pour eux. Mais pour d'autres personnes, elles sentent qu'elles ne sont pas incluses, que vous ne me respectez pas, pourquoi je ne suis pas Pourquoi je ne suis pas Pourquoi je ne suis pas au courant même si c'est juste comme, mais je ne voulais pas remplir votre boîte de réception. Et donc c'est en fait quelque chose qui pour certaines entreprises est cette attente que pas de partage de l'information vous aurez, vous aurez accès à tous ces, tous ces lecteurs, et vous pouvez fouiner. Et pour d'autres personnes comme savoir que l'information est nous allons être très sélectifs sur qui obtient quelle information. Et, et pour ceux qui aiment l'information, ça peut sembler secret, ils se sentent exclusifs, ils peuvent avoir l'impression de ne pas être respectés comme ils le souhaitent. Et pour les gens comme moi, c'est juste une information que j'ai besoin de connaître de base seulement, comme, je respecte votre temps, je pense à votre temps, je ne veux pas vous submerger, je ne veux pas inonder votre boîte de réception. C'est en fait l'une des formes de respect qui suscite le plus de controverse, du moins aux États-Unis, lorsque je le fais avec des groupes américains.
Wendy Hanson 13:05
Oui. Et cela soulève une question pour moi, si vous êtes, vous savez, travaillant dans une organisation ? Est-ce que vous dites : " Je sais que ces quatre personnes aiment vraiment rester au courant, pour ne rien manquer. Et les autres, alors vous devez vraiment réfléchir à qui va être sur votre liste et vraiment comprendre quel est leur besoin d'information.
Julie Pham 13:29
Et donc windy, en fait, ce que j'aime faire avec les équipes est d'établir le numérique aider les équipes à déterminer quelles sont les formes de votre équipe respect ? La facilité, est-ce que c'est et c'est en fait d'aligner ça avec ce qui est nécessaire pour le but partagé pour la nature de votre travail ? Avez-vous réellement besoin d'informer tout le monde ? Et si ce n'est pas le cas, alors nous pouvons peut-être en faire une priorité. Mais si c'est le cas, alors donnons-lui la priorité. Et puis il y a des individus dans cette équipe qui n'aiment pas ou qui aiment. Et alors ils peuvent dire : "Eh bien, c'est ce que nous avons décidé de faire de mieux pour l'équipe sur la base de notre travail commun". Et donc ça personnalise un peu les choses, du genre, oh, je sais que ces quatre personnes aiment, mais ces six personnes n'aiment pas. Et je dois garder ça. C'est épuisant. C'est vrai. Il s'agit donc plutôt d'essayer de comprendre ce que c'est au niveau de l'équipe. Et donc l'information est typiquement l'une de celles que je pousse vraiment les équipes à, à décider, hey, est-ce que vous voulez vraiment ça ? Savez-vous ce que cela signifie ? Et ensuite on va faire "Voulez-vous ça ou pas ?".
Wendy Hanson 14:30
Ouais. Oh, j'adore cet exemple. Vous savez, utiliser votre équipe, utiliser la sagesse de la foule pour être capable de décider ce qui va être là.
Julie Pham 14:37
Et il ne s'agit pas de voter. Il s'agit de décider quel est le travail dont nous avons besoin ? Et est-ce que le fait d'avoir cette forme de respect peut soutenir ce travail ? Il ne s'agit pas d'oh, eh bien, six personnes aiment ça, d'autres non, c'est en fait...
Wendy Hanson 14:50
soutient-il notre travail ? Est-ce qu'il le ferait ? Est-ce que ça ajouterait de la valeur à notre travail, exactement. Ouais. Oh, c'est génial. Et la franchise, la franchise est la prochaine. Donc nous avons vu votre information sur la ponctualité ? Et maintenant la franchise.
Julie Pham 15:04
Oui. Donc la franchise est similaire à l'information. Mais les changements, c'est de l'information dans le but d'activer le changement. C'est du feedback, non ? Donc l'information c'est comme, FYI, tu fais ça comme tu veux, tu pourrais ne rien faire avec. Mais la franchise c'est comme si je vous donnais cette information avec l'espoir qu'il y aura une sorte de changement. Cela peut donc prendre la forme d'un retour constructif, sollicité ou non, d'un plaidoyer en faveur du diable ou de questions difficiles. En ce qui concerne la franchise, ce qui est vraiment intéressant, c'est que cela peut être difficile. Je reçois des équipes qui disent " non, nous devons être francs, nous devons être francs ". Et puis quand je leur fais pratiquer la franchise, oh, mec, ils sont comme, oh, comme la franchise, ça ne fait pas du bien. Et puis nous entrons dans une discussion du genre : "Est-ce que c'est quelque chose dont vous avez vraiment besoin ?" Et puis vous avez décidé que vous en aviez besoin pour votre travail, et donc vous devez être à l'aise avec ça. Ou alors ce n'est pas, pas dans ton top 3. Et ce qui me semble vraiment difficile avec cette forme particulière de respect, et je le vois avec les PDG, c'est qu'ils veulent penser qu'ils sont bons pour donner de la franchise. Et parfois je le découvre à travers mon travail. Ils ne le sont pas, mais ils aiment penser qu'ils le sont, et donc il y a cette, comme, avec les formes de respect, il y a cette partie de, comme, ce que j'aspire à donner, et quand je me sens réellement à l'aise pour le donner. Ouais,
Wendy Hanson 16:37
expliquer un peu plus sur le fait de donner de la franchise, comme faire de la franchise, comme être capable de donner du feedback. Quand je pense à la franchise, je pense à l'honnêteté pure.
Julie Pham 16:48
Ouais, et c'est, c'est donc, il y a, il y a le fait de donner un feedback sollicité ou non sollicité. Donc, hey, je dois te dire que tu écris, tu es un mauvais écrivain. Et voici des moyens d'améliorer votre écriture qui pourraient, qui pourraient, certaines personnes se sentent comme, je ne veux pas dire ça, je vais blesser leurs sentiments, d'accord. Et pourtant si l'autre personne, c'est un feedback constructif, et donc certaines personnes se sentent à l'aise pour le donner et d'autres pas, et c'est, et c'est juste important pour nous de reconnaître quelle est la chose qui est si importante pour nous à donner que nous le ferons quoi qu'il arrive par rapport aux choses que nous donnerons, parce que nous savons que quelqu'un d'autre le veut. Et nous le faisons seulement parce que quelqu'un d'autre le veut. Et quand il... Je veux aussi souligner ici que j'ai parlé de donner et d'obtenir, parce qu'en fait une des dimensions des formes de respect est qu'il y a une différence entre la façon dont les gens aiment donner du respect et la façon dont ils aiment obtenir du respect. Ainsi, par exemple, je sais que, pour ma part, je suis bien meilleur pour obtenir de la franchise que pour en donner. Et il y a des gens qui aiment donner de la franchise, mais qui n'aiment pas en recevoir. Il faut donc reconnaître qu'il y a une différence.
Wendy Hanson 17:58
Je peux voir ça. Ouais, définitivement. Ouais. Donc pour donner et recevoir de la franchise, il faut savoir et, et il faut savoir ce que les autres attendent de vous ? Et comment ils peuvent, tu sais, dans le but de savoir pourquoi on va donner à quelqu'un une vraie franchise ou une franchise en termes de feedback ou de feedback constructif d'une manière qu'ils puissent l'entendre.
Julie Pham 18:19
Je le faisais, parce que ce n'est pas le cas de certaines personnes, parce qu'il y a cette différence. Je me souviens avoir donné des bonbons à une femme qui m'en donnait, puis j'ai découvert qu'elle n'aimait pas en recevoir. Elle pouvait les donner mais pas les recevoir. Donc
Wendy Hanson 18:31
Ouais, grande distinction. La suivante est la considération. Qu'est-ce qu'une forme de respect appelée considération.
Julie Pham 18:38
La considération est donc la plus complexe de toutes les formes de respect, car elle consiste à agir en fonction de ce que vous pensez que l'autre personne veut et a besoin. Il s'agit donc d'anticiper ses désirs et ses besoins. Il peut s'agir de surprendre quelqu'un, par exemple, je ne pense pas que je veuille faire plaisir à cette personne. Est-ce qu'elle est là ? Et donc je ne vais pas lui demander, je veux juste le faire, je veux juste le faire. Et donc la raison pour laquelle c'est compliqué est qu'en tant que personne qui reçoit, si j'aime ce que la personne a fait, c'est donc le considérer, si je n'ai pas aimé ce que la personne a fait, mais donc le considérer, d'accord. Et donc nous essayons de séparer le résultat de l'intention, parce que l'intention est de penser à ce que la personne voulait. Je vais vous donner un exemple sur le lieu de travail. Imaginons que quelqu'un revienne d'un congé parental, d'accord ? Et ils sont juste, je suis épuisé, je suis tellement fatigué. Je ne peux pas prendre plus de travail. Et puis, et puis son patron est juste Bien, mec, je veux vraiment donner à cette personne cette mission que je sais être intéressante et stimulante. Mais ils n'arrêtent pas de dire qu'ils sont épuisés, alors je ne préfère pas. Je vais le donner à leur collègue. C'est vrai. Et alors ils découvrent que mon collègue a eu ce travail vraiment cool et une personne peut dire, Oh, merci. Je suis si reconnaissant qu'ils ne m'aient pas demandé de faire ce travail, parce que je suis vraiment fatigué en ce moment, une autre personne alors ou vous pourriez dire, Je ne peux pas croire qu'ils ne m'ont pas demandé. Même si j'allais dire non, je veux qu'on me le demande. Donc c'est là qu'est la considération. C'est anticiper ce que quelqu'un veut et a besoin sans lui demander.
Wendy Hanson 20:25
de leur demander. Oui.
Julie Pham 20:29
Et voici la chose, Wendy, une des choses que nous n'avons pas tous ces exemples, le livre est à la fois basé sur le lieu de travail. Et dans le prochain livre, je parlerai de la vie personnelle. Parce que je pense que comme je le sais, pour moi, la considération n'est pas une forme de respect au travail, et pourtant elle l'est pour moi et ma vie personnelle.
Wendy Hanson 20:46
Oui, oui. Oh, j'aime bien cette distinction, aussi, parce que ça va se manifester différemment. Oui. J'ai eu un exemple de cela par une amie, récemment, tu sais, son, son, son partenaire ont juste probablement moins d'un an avait dit, Qu'est-ce que tu veux pour ton anniversaire ? Et elle est comme, je ne veux pas te dire ce que je veux de celui-là. Non, je ne vais pas te le dire. Et il a continué à essayer de dire s'il vous plaît dites-moi ce que vous voudriez, et je vais vous obtenir ce que vous voulez. C'est non, j'ai été surpris. Vous savez, c'est... c'est... c'était presque au point qu'elle était... elle devait continuer à repousser. Ce n'était pas du tout amusant. Et il était comme tout ce qu'elle a dit, il lui aurait donné mais ce n'est pas comme ça qu'elle veut cette forme de considération prospective. C'est un si bon exemple. Wendy, merci
Julie Pham 21:35
d'avoir partagé ça. Ouais. Elle voulait de la considération. Il était comme,
Wendy Hanson 21:41
Je veux te donner ce que je veux. Oui. Oui. Donc le suivant est la reconnaissance.
Julie Pham 21:46
La reconnaissance est donc l'expression verbale de la gratitude, de la louange. Et ça peut aussi être une confirmation, même une simple communication. Donc ça peut être, par exemple, disons que je vous envoie un message. Et vous n'avez pas besoin de répondre, n'est-ce pas ? Parce qu'il n'y a pas d'action. Je veux un accusé de réception. Il est comme, hey, merci. Comme, vous n'avez pas besoin de m'envoyer ça, mais je veux, je veux avoir cette reconnaissance que peu de cela, comme un. Comme, c'est un exemple. Et ça pourrait aussi être juste que certaines personnes sont vraiment gênées par la reconnaissance, en fait. Je pense qu'aux Etats-Unis, il y a beaucoup d'éloges. Il y a beaucoup de "tu es génial, tu fais un travail merveilleux". Et puis genre, laissez-moi vous reconnaître publiquement devant tous vos collègues. Et pour ceux qui ne veulent pas de cette forme de reconnaissance, ils se sentent minables. Ils se sentent gênés. Vous êtes juste comme, je ne souhaite pas que vous fassiez ça. Et si vous aimez vraiment donner et recevoir de la reconnaissance, c'est ici que nous allons appliquer ce que nous pensons à d'autres personnes.
Wendy Hanson 22:54
Ce que nous pensons aimer, nous supposons que les autres vont l'aimer, oui, et ça frotte vraiment les autres dans le mauvais sens. Oh, oui, on a entendu ça, ce genre de chose, souvent. C'est vraiment important de comprendre et de s'en rendre compte, parce que c'est personnel. C'est vrai. C'est, c'est quelque chose que je dois comprendre. Si tu veux vraiment avoir ça, Julie, tu sais, je dois comprendre ça. J'ai vraiment besoin de te remercier et de te dire que ce que j'ai vraiment apprécié dans ce que tu as fait, c'est que tu étais si claire et articulée dans notre podcast que tu as réussi à faire passer ton message. Et cela vous fera sentir que ce que j'ai dit valait vraiment la peine. Et je vais le répéter. Et je vais l'utiliser à nouveau.
Julie Pham 23:33
Oui, oui. C'est un bon exemple de reconnaissance. Merci, Wendy. Vous êtes
Wendy Hanson 23:36
Bienvenue. Vous êtes les bienvenus. Et c'est la vérité. Oui, bien sûr. Et le dernier est l'attention. Oh, ceci
Julie Pham 23:43
est ? Celle-ci est vraiment intéressante lorsqu'on envisage de travailler à distance. Donc celle-ci concerne l'écoute attentive, pas le multitâche. C'est vrai. Et donc, je veux dire, et je pense que le travail à distance a vraiment changé ça. Parce qu'une des choses que nous demandons aux gens, qu'est-ce que le respect signifie pour beaucoup de gens, c'est que je veux être écouté, je ne veux pas être interrompu. Je veux me sentir écouté, d'accord. Et pourtant, ils sont là. Et je dois dire que j'ai aussi parlé à des gens qui se demandaient quel était le problème du multitâche. Certaines entreprises le voient comme un signe de performance. Par exemple, si je suis capable de faire toutes ces choses à la fois, je suis très performant. J'ai travaillé dans une entreprise où le multitâche était si répandu que, dans une réunion, les gens étaient littéralement sur deux appareils et quelqu'un était en train de parler et c'était normal. Et donc je pense qu'il est vraiment important pour les adolescents et pour les entreprises de dire que c'est un comportement acceptable, que nous sommes d'accord avec le multitâche, que l'attention n'est pas une forme de respect que nous privilégions ou de dire que c'est une forme de respect qui est privilégiée ici. Et, et, et cela signifie que vous comprenez que cela demande du travail et que toutes ces formes de respect, elles demandent du travail.
Wendy Hanson 25:05
Il faut travailler pour les reconnaître et les comprendre.
Julie Pham 25:11
de les pratiquer, mais en fait, c'est facile de le dire. Pas vrai ? Oui. C'est si facile d'être comme, nous ne devrions pas être multitâches, et pourtant, hum, comme, les téléphones juste là, je vais juste vérifier celui-là, je vais juste vérifier rapidement, ils ne vont pas remarquer que je vérifie mon SMS, ton multitâche ? Ouaip.
Wendy Hanson 25:31
Et nous savons, d'un point de vue neuroscientifique, que ce n'est pas bon. Vous savez, si nous pouvons rester concentrés sur quelque chose, nous sommes bien meilleurs, du moins c'est une forme d'école de pensée, que si vous faites cinq choses en même temps. Alors que nous avons eu la procédure, la ponctualité, l'information, la franchise, la considération, la reconnaissance et l'attention, quelle est votre forme préférée de respect de vous-même ?
Julie Pham 25:57
Pour les dons, je dirais que la reconnaissance est vraiment élevée. La reconnaissance est très importante, ainsi que la franchise et la ponctualité. Je suis le genre de personne qui dit aux gens que je suis en retard, même si je sais qu'ils vont être en retard. Et ensuite, ils sont constamment comme, alors. Et aussi, j'ai toutes ces histoires derrière chacun d'eux. Et c'est important de se demander pourquoi on se soucie de ces choses ? Ouais. Et quand, et toi ? Qu'est-ce qui surgit pour toi ?
Wendy Hanson 26:24
La ponctualité est importante pour moi. Vous savez, surtout dans ma vie personnelle, j'ai connu des gens dont on savait qu'ils allaient toujours être en retard, et ça ne me semblait pas respectueux. Vous savez, parfois au travail, vous savez, quelqu'un est coincé sur un appel avec une personne qu'il coache ou avec un client. J'aime vraiment la considération, et j'aime la reconnaissance, et ouais, et la ponctualité, donc c'est un peu les trois choses magiques, comme si nous avions tous trois choses, elles plongent ensemble. Ouais. Ouais. Et ce sont des choses Julie ? des styles de personnes comme les sept formes de respect ? Ce sont des styles ? Ou ce ne sont pas des styles ?
Julie Pham 27:07
Je suis contente que tu aies posé cette question parce que c'est une des grandes idées fausses. Et parfois, quand je travaille avec des adolescents, ils me disent : "Oh, alors maintenant, est-ce qu'on va se balader et mettre des panneaux sur nos portes qui disent que ce sont mes formes de spéculation qui sont respectées ?". Comme non, parce qu'en fait, ce n'est pas comme l'Ennéagramme. Ce n'est pas comme Myers Briggs, ce n'est pas comme le disque. En fait, certaines formes de respect sont dynamiques. Et donc il y aura des moments où, par exemple, la ponctualité est vraiment importante pour moi. Et pourtant, et, et, et pourtant, ça dépend un peu de qui et donc. Et c'est parce que nous considérons les formes de respect à travers trois dimensions. La hiérarchie est la première, qui a plus de pouvoir, un pouvoir égal ou moins de pouvoir va influencer la façon dont vous pensez au respect que vous donnez par rapport à celui que vous recevez, vous savez, ce dont j'ai parlé, comme la façon dont je veux donner du respect par rapport à celle dont je veux recevoir du respect, et puis ce qui compte, comme ce qui compte vraiment pour vous, aider, juste ce que vous pensez qui devrait compter pour vous. Et donc ce n'est pas une question de style, c'est en fait je pense que comme c'est relatif, c'est contradictoire. C'est subjectif.
Wendy Hanson 28:13
Nous avons donc passé en revue les différentes formes de respect. Alors résumons-les. Maintenant, en termes de lieu de travail, comment comprendre ces sept formes de respect peut aider les individus et les managers au travail ? Qu'est-ce que vous avez vu dans votre recherche et dans tout votre travail sur ce sujet, que vous avez vu comme un avantage pour...
Julie Pham 28:35
cela ? Il aide les gens à articuler les priorités réelles, ce qui importe vraiment, par rapport à ce qui est agréable à avoir. Et donc je vois que sur le lieu de travail, les dirigeants écrivent ces très nobles déclarations de vision sur la façon dont nous nous comportons. C'est vrai ? Et le respect est généralement l'un d'entre eux. Nous sommes une culture du risque et du respect. Et pourtant, nous ne parlons pas vraiment de ce que cela signifie ? A quoi cela ressemble-t-il ? Et comment allons-nous faire des compromis ? Parce que parfois sur le lieu de travail, ce que je vois, c'est que les gens peuvent utiliser le fait de ne pas être, ils disent, je suis, j'ai dit ce que je veux, et je ne l'ai pas eu, donc je ne suis pas entendu. Et ce que les gens ne réalisent pas c'est qu'il y a beaucoup de gens qui veulent des choses différentes, et ils prennent tous ce qu'ils veulent. Et donc une partie de ceci est en fait d'aider les gens à faire des compromis, et en dépersonnalisant. Ok, je sais que c'est ce que beaucoup de gens veulent. Et encore une fois, ce n'est pas un vote. C'est en fait ce qui soutient notre travail commun, parce que c'est pourquoi nous sommes ici ensemble. Vous savez, par exemple, dans une salle d'urgence, la ponctualité ne va pas être importante, n'est-ce pas ? Vous n'allez pas vous occuper du patient qui est arrivé à l'heure, ou qui est arrivé le premier, vous allez vous occuper du patient qui avait le plus besoin de soins. Et donc je pense que c'est vraiment pire pour les entreprises culturelles d'articuler leur culture, et de ne pas s'excuser sur ce qu'elles priorisent et ce qu'elles ne priorisent pas. J'ai travaillé dans une entreprise de technologie où je peux maintenant dire, si j'avais ce cadre à l'époque, je dirais qu'ils donnent la priorité à la reconnaissance, à l'information et à la franchise et qu'ils ne donnent pas la priorité à la ponctualité et à l'attention. Et aussi pour comprendre que, lorsque les gens parlent d'apporter leur moi authentique au travail, le fait est que nous avons plusieurs moi authentiques. C'est vrai ? Et donc, quand vous faites une des choses quand les gens parlent de respect ? Je leur demandais, hey, qu'est-ce que cela signifie pour vous ? Ils ont parlé de la règle d'or. Beaucoup de gens disent de traiter les gens de la façon dont vous voulez être traité. Ou si vous ne voulez pas être traité comme vous le voudriez, ils ne veulent pas être traités comme vous le voudriez. Et puis il y a la règle de platine, traiter les gens de la façon dont ils veulent être traités ? Et s'ils ne le savent pas ou s'ils ne vous le disent pas ? Et donc j'ai en fait ce que j'ai appelé la règle de l'élastique. C'est une chose à laquelle il faut penser, au travail et dans la vie. Et la règle de l'élastique reflète en fait comment nous, comment nous sommes flexibles, comment nous nous étirons, comment nous nous adaptons aux besoins des autres. C'est comme, ok, je sais, Wendy, maintenant. Vraiment, je veux dire, je me soucie du contrôle. Nous savons que lorsqu'il se soucie de la ponctualité, je vais faire en sorte d'être à l'heure, non ? Et pourtant, il y a des formes de respect qui, comme la considération, ne font pas partie des miennes. Et pourtant, je sais que lorsqu'on travaillait ensemble, j'étais comme, je peux m'étirer, je peux m'étirer pour m'adapter au vent. Mais avec le temps, si je le fais encore et encore, et que je suis fatigué de m'étirer, vous savez ce qui se passe ? C'est comme un élastique, on craque et on casse. Donc ce que beaucoup de gens ne savent pas, c'est quels sont nos points de rupture internes ? Parce que souvent, ce n'est pas grave. Je suis, je suis cool. Ca ne me dérange pas que tu sois en retard. Mais les heures supplémentaires, alors je suis vraiment énervé, mais je ne peux pas le dire. Et puis vous savez ce qui se passe ? Les gens partent. Et ils disent que cette culture était mauvaise. Mais ce qu'ils n'ont jamais fait, c'est se demander ce que je veux. Et comment puis-je le dire ? Comment puis-je l'exprimer ? Et peut-être que je n'aurai pas ce que je veux, mais au moins on peut avoir une conversation ? Parce que et donc c'est vraiment, c'est comment le c'est, ça a aidé les équipes à avoir un raccourci pour dire, hey, comme, interpersonnellement ? Hey, c'est ce qui est important pour moi. Ce sont mes formes de respect. Et puis nous pouvons aussi dire, quelles sont les formes de respect qui ne sont ni l'un ni l'autre en ce moment ? Dans cette étape du travail ? Peut-être que vous êtes dans l'idéation, ce qui est différent de la mise en œuvre ?
Wendy Hanson 32:51
Ouais, j'adore, j'adore cet exemple. Parce que je pense que ça arrive souvent. Et si on enjambe quelque chose, ou qu'on laisse les élastiques s'étirer trop longtemps, alors c'est vraiment difficile de le faire remonter. Et pendant les deux derniers mois, tu as fait ça, et c'était vraiment inconfortable pour moi. Ouais. Cela montre la franchise du début de dire, établissons quelques règles de base ici. Comment allons-nous faire ça ? Pour qu'on soit tous les deux heureux ?
Julie Pham 33:18
Ouais. Et de demander. Et en fait, c'est, c'est aussi juste poser des questions comme "Hey, je remarque ceci, pouvez-vous m'en dire plus ?". Ou encore : "Je vois ça, est-ce que tu vois ça ?", comme une vérification de la perception ? C'est ça ? Et donc je suis un grand fan de, nous n'avons pas juste à donner ça. C'est la façon dont je me sens, ça pourrait être en fait de poser une question du genre, je vois ça, est-ce que nous voyons la même chose ? Et poser des questions, je pense que c'est là que la curiosité entre en jeu. Parce qu'il s'agit d'une conversation, il s'agit de susciter des conversations, et ensuite, et ensuite de partager pourquoi c'est important pour moi. Parce que les gens se souviennent des histoires. Ils ne vont pas juste se souvenir, vous savez, j'ai dit, ce n'est pas une question de style de respect. Ce n'est pas à propos de Julie qui aime ceci, cela et cela, c'est juste que quand je grandissais, ma mère était toujours en retard pour venir me chercher à l'école. Et je ressentais beaucoup de honte, parce que le personnel de l'école devait attendre, je comprends qu'elle était très occupée, je comprends ça. Mais je me suis dit, quand je serai grand, ça sera une priorité. La ponctualité sera une priorité pour moi. Et si vous pensez que quelqu'un d'autre pourrait avoir exactement la même expérience et avoir une réaction différente, eh bien, quand il, quand je partage cette histoire avec vous, vous allez vous en souvenir plus que juste comme, Oh, notre joie est chaleureuse, préférez les formes de respect, encore une fois, vous allez vous souvenir de l'histoire. Et c'est ce que c'est. Il s'agit de faire naître des histoires sur la façon dont nous en sommes venus à nous soucier des choses auxquelles nous tenons, n'est-ce pas ?
Wendy Hanson 34:41
Pourquoi c'est important pour nous. Et quand nous comprenons ce pourquoi, nous sommes capables d'utiliser cette forme de respect avec cette personne beaucoup plus facilement, parce que ça résonnera. Ouais. Eh bien, il nous reste moins de cinq minutes. Je veux vous laisser parler de la curiosité, et nous aimons certainement cela dans le coaching, poser ces grandes questions ouvertes pour faire réfléchir les gens. Mais que pensez-vous que les managers peuvent faire à une époque où nous essayons vraiment de créer des environnements plus inclusifs ? Quelles sont les choses que les managers peuvent faire, alors que nous parlons de ce sujet du respect, pour rendre leurs environnements plus inclusifs ?
Julie Pham 35:18
Je pense que la pratique de la curiosité, c'est-à-dire le fait de poser des questions, est en fait un indicateur de sécurité psychologique. C'est qu'elle est en fait au cœur de l'appartenance et de l'inclusion. Et les dirigeants doivent en être le modèle. Ils doivent poser des questions, et non pas "Pourquoi avez-vous fait ça, de cette façon ?". C'est plutôt "Oh, pourquoi, vous savez, devrions-nous le faire de cette manière" pour montrer qu'ils n'ont pas toutes les réponses, en fait. Parce que souvent, nous ne posons pas de questions, parce que nous pensons que nous devrions connaître la réponse. Nous pensons que les gens vont penser que nous n'avons pas écouté, parce que nous aurions dû la connaître, non ? Ou peut-être qu'on ne veut pas que les gens nous regardent de haut, ou autre chose. Et donc je pense qu'ouvrir des questions, ou poser des questions, des modèles, des modèles, de la curiosité, et il faut en fait, les leaders doivent le faire, parce que s'ils le font, alors ça se voit. Les gens font ce que vous faites, pas ce que vous dites. C'est vrai. Et si souvent les leaders disent, embrasser l'échec, mais ils ne parlent pas de leurs échecs.
Wendy Hanson 36:26
Ils ne s'inquiètent pas d'une histoire sur leur échec, nous le ferions résonner tellement. Oui, c'est sûr que je peux dire ça, parce que regardez le PDG a dit leur échec.
Julie Pham 36:37
Et aussi, et je vais juste dire que la curiosité est une pratique. Ce n'est pas un trait de caractère. Je pense que c'est une pratique, comme la méditation, il y aura des jours où il est plus facile pour moi de pratiquer la curiosité que pour d'autres. Et il y a des jours où je suis plein de ressentiment, de colère et de confusion. Et je ne suis pas très curieux. Vous savez, pour comprendre que nous sommes tous en train de nous battre. Et, tu sais, avec la méditation, ça a l'air facile, et pourtant, c'est vraiment dur d'être tranquille. Donc, il faut juste se rappeler que c'est une pratique continue, même s'il y a des moments où il est plus facile pour moi de communiquer mes besoins que d'autres.
Wendy Hanson 37:17
Et je pense que parfois, il est bon d'entamer la conversation par "Je suis curieux", vous savez, quand ils ont eu du mal à entrer dans quelque chose, commencez simplement par là. Je suis curieux, wow, tu as pensé à ça d'une manière très différente. Et vous pouvez dire ça sans, vous savez, en étant très ouvert, pour que les gens se sentent comme, ils sont vraiment curieux de ce que j'ai appris. Et maintenant je peux partager très honnêtement et authentiquement. Oui. Ouais. Oh, eh bien, c'était génial. Julie, il y a tellement de bons points à retenir, et tellement de bonnes histoires entrelacées ici. Et si les gens veulent en savoir plus sur vous, et que vous avez accès au livre, quel est le meilleur moyen pour eux de vous contacter, Julie,
Julie Pham 38:05
vous pouvez, vous pouvez aller sur forms of respect.com. Ou vous pouvez aller sur curiosity based.com. Et je suis un grand fan des différentes façons d'apprendre. Donc nous avons aussi le contenu dans des cours numériques, parce que je sais que certaines personnes n'aiment pas lire. Et aussi des morceaux plus courts, aussi bien. Donc oui, vous pouvez m'envoyer un courriel à Julie at curiosity based.com si vous voulez me joindre directement, ou me trouver sur LinkedIn.
Wendy Hanson 38:32
Et en tant que grand conteur sur votre site, vous avez de merveilleuses petites vidéos, des scénarios qui parlent de chacun d'entre eux, que j'ai trouvés si bien faits. Et cela rend le point si clair, et si visuel que les gens disent, ouais, maintenant je vais me souvenir de ça. J'encourage donc les gens à aller voir ces vidéos, car elles sont très bien faites.
Julie Pham 38:53
Merci beaucoup pour l'argent, cela signifie beaucoup venant de vous.
Wendy Hanson 38:56
Eh bien, merci d'être avec moi aujourd'hui. Merci aux auditeurs. Et pensez à ceci, parce que le respect est un élément si important. Et maintenant ce n'est pas seulement un mot, vous avez maintenant sept formes différentes auxquelles vous pouvez penser. Et vous pouvez penser à ce dont vous avez besoin vous-même et ce dont les autres ont besoin. Et j'aime les points que Julie a soulevés à propos de l'équipe et du fait que c'est pour le bien du travail, vous savez ce qui va nous servir le mieux. Et je sais qu'ils vont passer de votre vie professionnelle à votre vie personnelle. Et je suis sûre que votre prochain livre qui se concentrera sur la vie personnelle sera merveilleux aussi, parce que les gens ont besoin que nous ayons du respect à la maison aussi maintenant. Et puis toutes nos relations. Oui. Alors merci, Julie. Merci à tous d'avoir écouté, passez une excellente journée et montrez du respect aux gens. Oui, sortez et pratiquez. Soyez curieux. Prenez soin de vous.
