Wendy Hanson 0:24
Salutations. Tout le monde. Je suis tellement heureuse de vous avoir ici aujourd'hui. Et je suis super, super excitée par mes invités d'aujourd'hui. Laissez-moi vous parler un peu de ce qui va se passer aujourd'hui. Au cours des dernières années, nous avons beaucoup appris sur la nécessité de diriger d'une manière différente et d'être vraiment inclusif, collaboratif et empathique. Les personnes qui travaillent à distance ou dans des environnements hybrides ont vraiment du mal, elles veulent être vues, elles veulent être entendues. En tant que leaders, nous devons apprendre à travailler en étroite collaboration avec les membres de notre équipe pour les aider à se développer, et être vraiment capables de les rencontrer là où ils sont. L'empathie et le fait de diriger avec le cœur ne sont pas naturels pour tout le monde. La conversation que Roberto et moi allons avoir met en évidence ceux qui sont immergés dans des environnements technologiques, sur la façon dont ils peuvent être plus efficaces et utiliser ce qu'ils font si bien dans la technologie dans l'environnement humain et comment nous pouvons les réunir. Donc, que vous soyez un technicien ou non, il y aura beaucoup de leçons à tirer aujourd'hui sur l'empathie, et de merveilleuses histoires de Roberto qui a vraiment étudié cela et a été des deux côtés de la conversation. Laissez-moi vous en dire plus sur Roberto Jenni Cola, en m'appuyant sur son expérience de développeur de logiciels et de chef de projet et sur son propre parcours de développement personnel. Roberto accompagne les dirigeants, des nouveaux managers aux cadres supérieurs des entreprises du classement Fortune 500, et facilite le développement du leadership. Son travail s'appuie sur la conviction que la réalisation de son potentiel en tant que leader authentique nécessite l'intégration transparente de nos compétences analytiques et de notre intelligence émotionnelle. Nous avons eu la chance d'avoir Roberto au sein de l'équipe de coaching et de facilitation de BetterManager. Je peux donc facilement lui faire de grands éloges, ayant travaillé avec lui pendant un certain temps. Alors Roberto, bienvenue, je suis ravi de vous avoir parmi nous. Nous allons nous amuser avec notre public aujourd'hui. Et ils vont apprendre beaucoup de choses et emporter des choses. Donc, bienvenue.
Roberto Giannicola 2:35
Merci, Wendy. et merveilleux, et je suis si heureuse d'être ici. J'apprécie vraiment que vous ayez fait ça dans ce podcast.
Wendy Hanson 2:42
Eh bien, mais comme, je ne peux pas penser à quelque chose de mieux. Et j'ai lu votre livre et j'ai adoré les leçons. Donc, vous savez, vous venez de finir d'écrire ce livre étonnant, vous avez l'algorithme, mais pouvez-vous danser, il vient de votre travail dans la technologie. Et comme, comme je l'ai dit, quand je vous ai présenté ces deux pièces ensemble, votre vie personnelle, vos histoires et la technologie. Et c'est tellement bon pour tout le monde d'entendre qu'il faut être plus empathique et collaboratif dans tout notre travail et toutes nos relations personnelles. Alors qu'est-ce qui t'a inspiré pour écrire ça Roberto ? Oui.
Roberto Giannicola 3:17
C'est donc pendant la pandémie que j'ai commencé à écrire ce livre, j'ai eu beaucoup de temps pour réfléchir. Et je regardais aussi autour de moi et je voyais tout ce qui se passait, surtout quand les gens étaient stressés et avec la situation que la pandémie a apportée, et aussi dans mes séances de coaching avec les gens, en travaillant avec, avec beaucoup de clients, je voyais et entendais beaucoup des mêmes histoires et beaucoup des problèmes et des défis que les gens avaient, surtout quand il s'agit d'interagir avec d'autres personnes. Je me suis rendu compte qu'ils avaient des problèmes et qu'ils se comprenaient eux-mêmes, et qu'ils pouvaient changer lentement ou même facilement en comprenant mieux ce qu'ils peuvent faire pour être libres ou plus à l'aise et éliminer les frictions qu'ils ont dans leur interaction avec les gens, leur travail et même pour eux-mêmes. Et j'ai pensé que, vous savez, je veux aider à cela. Je pense qu'il y a beaucoup de choses que je peux partager. Et je n'ai pas eu à chercher bien loin pour ça. Parce qu'il y a une chose que je dis à tout le monde quand je commence mes sessions de coaching ou quand j'anime des programmes, je leur dis toujours : "Ecoutez, il n'y a rien ici que vous n'ayez pas le droit de partager ou que vous ne soyez pas à l'aise de partager parce qu'il n'y a rien que je coache que je n'aie pas vécu moi-même". J'étais cet Italien têtu, à la tête dure, qui faisait vraiment n'importe quoi, qui faisait les mauvaises choses, qui disait les mauvaises choses, qui avait la mauvaise attitude. Et il y a beaucoup de choses que j'ai dû travailler pour changer. Et donc, en écrivant ce livre, j'ai dû revenir à mon passé et à mes histoires et réaliser et penser à ce que j'avais alors comme difficultés, et qu'ai-je fait pour changer ? Qu'est-ce qui m'a amené là où j'en suis aujourd'hui, où c'est plus facile et où je peux interagir avec les gens avec beaucoup plus de facilité. Je vous le dis, j'étais le gars qui passait des heures dans les librairies dans les allées de self help, à regarder ces livres de développement personnel, parfois même à cacher la couverture, parce qu'il ne voulait pas que les gens pensent "qu'est-ce qui ne va pas avec ce gars. Il est toujours assis ici. Et c'est si bon marché d'acheter les livres, parce que probablement j'en avais trop à lire. Mais j'avais vraiment, donc j'ai passé par le processus de vraiment comprendre ce qui m'a amené là où je suis aujourd'hui, puis j'ai apporté les histoires et les expériences que j'ai avec mes clients et le travail que je fais. Et puis j'ai écrit quelque chose qui, je crois, peut aussi les aider avec cette théorie. J'aimerais avoir ce livre, je pourrais remonter dans le temps et m'apporter ce livre quand j'avais 20 ou 30 ans. Parce que je ne l'aurais pas fait,
Wendy Hanson 5:58
n'est-ce pas ? Eh bien, j'aime que ça vienne de ta douleur et de ton expérience. Et la différence entre ce que tu ressentais quand tu essayais vraiment d'apprendre des choses et la confiance que tu as maintenant et l'impact majeur que tu as sur les gens. Donc vous savez, il y a eu beaucoup de choses entre les deux pour arriver là où vous êtes maintenant.
Roberto Giannicola 6:22
Définitivement oui.
Wendy Hanson 6:24
Et vous en parlez dans le livre, mais vraiment dans la vie et le coaching. C'est un voyage en trois étapes. Et je pense que cette vue d'ensemble a été utile pour faire comprendre aux gens, parce que vous avez fait beaucoup de parallèles entre la façon dont les gens de la technologie travaillent, et comment le QE et comment cela fonctionne. Et c'est un autre parallèle entre la façon dont le livre est écrit et comment nous le faisons en coaching. Quelles sont ces trois étapes ? Pouvez-vous nous guider un peu à travers cela ?
Roberto Giannicola 6:50
Oui, vous savez, je n'ai pas eu besoin d'aller très loin pour penser à comment séparer ça. Et pendant que j'écrivais le livre, j'ai réfléchi à la manière dont j'allais procéder à un engagement de coaching, comme un engagement de coaching de six mois ? Comment cela commence-t-il ? Souvent nous commençons par comprendre la personne et qui nous sommes nous-mêmes. Donc, dans ma première partie, je commence toujours à réfléchir et à poser des questions pour que les gens comprennent où ils en sont, et comment ils se comprennent. Que savent-ils de leurs réactions ? Qu'est-ce qui les frustre ? Qu'est-ce qui les rend heureux ? Qu'est-ce qui le met en colère ? Qu'est-ce qui leur donne des frictions dans leur travail ?
730
Donc la conscience de soi, se regarder dans le miroir et dire, "Tu sais quoi, il y a une partie de moi qui a peut-être besoin de changer ici". Quand est-ce que je m'auto-sabote ? Quand est-ce que je suis trop dur avec moi-même et que je juge ma façon d'être ? Et quand ai-je besoin de trop de validation, je sens que je ne suis pas assez bien. Ou peut-être que je suis trop sûr de moi. Ensuite, je commence à parler des compétences et de la façon dont nous pouvons développer ces compétences et passer à l'interaction avec d'autres personnes en faisant attention à nous-mêmes, à nos intentions, à notre attitude et au ton de notre voix, comment pouvons-nous être plus charismatiques et aborder la conversation d'une meilleure façon, avec empathie et cœur, et en nous connectant aux autres ? Et puis la dernière partie, tout comme je le fais avec mes engagements d'empiètement est aussi, hé, regardez, ok, donc nous avons tout ce dont nous avons besoin pour travailler sur ce que nous voulons développer, comment nous allons planifier pour cela. Pas de plan, pas de résultat.
Je fournis également un plan de développement, une façon de le mettre en place, et ensuite comment vous tenir responsable de la réalisation de ces objectifs. Et je pense que c'est le processus par lequel nous passons tous dans n'importe quel engagement de coaching, comme vous le voyez pour vous-même aussi, lorsque le donc il s'agit juste de savoir comment nous pouvons mettre cela en œuvre par nous-mêmes dans nos vies ainsi que dans notre travail ?
Wendy Hanson 8:51
Oui. Et comment pouvons-nous mettre en place des balises pour les autres et apprendre des expériences que nous avons eues ? Alors, les gens qui écoutent ? Quelles sont les leçons importantes que vous voulez qu'ils retiennent ? Vous savez, celles qui ont eu un impact sur vous ? Et je suis sûr que vous avez beaucoup appris en écrivant ce livre, autant que ce que vous saviez avant, parce que lorsque nous devons articuler ces choses, cela se voit vraiment. Alors quelles sont les leçons que vous voulez que nos auditeurs retiennent ?
Roberto Giannicola 9:22
Vous savez, pour moi, ça commence par l'auto-observation. Il y a une chose que je faisais quand j'étais assis dans ces, ces librairies dans le hub sud, self help IELTS IELTS. J'étais là parce que je savais qu'il y avait quelque chose qui ne fonctionnait pas pour moi. J'étais frustré, ou j'étais un chef de communication ou une conversation et ça ne se passait pas bien. Je n'ai pas dormi la nuit parce qu'il y a quelque chose dans mon esprit et que ça ne marche pas ou que mes émotions sont juste, je sens que c'est difficile à gérer. Donc, la leçon pour moi était, je dois travailler sur certains, je dois changer ça. Je dois travailler sur moi-même. Je vais m'asseoir devant un miroir, et faire attention à ce qui se passe. Et non seulement je veux faire attention, et peut-être anticiper mes conversations et m'y préparer, mais aussi m'observer après coup et dire, Hmm, voilà pourquoi j'ai été déclenché, voilà pourquoi la personne n'a pas aimé l'interaction, voilà ce qui manquait, et ainsi de suite. Et puis apprendre comment changer cela. Je pense que si vous ne prenez pas le temps de faire une pause, et de réfléchir à la façon dont vous vous êtes présenté, ce que vous avez dit ou pas dit, et ensuite faire la correction, vous manquez un grand point ici, une grande étape qui peut vous aider dans votre développement personnel. Et puis quand il s'agit de parce que j'étais un esprit technique, j'ai travaillé dans la haute technologie pendant 15 ans, 17 ans, en développant des applications de codage, et j'étais vraiment à l'aise derrière la création de diagrammes et ainsi de suite. Et vous savez, comment j'ai dû apprendre à sortir de mon expertise d'une manière ou d'une autre, et juste penser que le fait d'être brillant dans mon travail, serait suffisant pour interagir avec les gens et m'appliquer ou converser dans un contexte social, d'une manière ou d'une autre, vous savez, il y a beaucoup de choses que j'ai dû laisser tomber pour ça. Et souvent, nous créons une identité et je sais que je l'ai fait, j'ai créé une identité avec mon travail, j'étais génial pour développer des applications, j'étais génial pour faire tout ce personnel technique. Mais quand il s'agissait d'interagir avec les gens et d'être vraiment à l'aise dans un contexte social, je me disais que j'étais un lâche arrogant, arrogant dans mon expertise, lâche dans le fait que je n'avais jamais vraiment travaillé sur moi-même et été capable de travailler avec les gens et d'interagir avec eux. Et quand vous commencez à transpirer dans, dans une réunion, juste parce que vous vous sentez si mal à l'aise, et vous vous sentez acculé, et sur la défensive, quand les gens veulent juste poser des questions, je savais qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas ici. Et donc j'ai dû d'abord commencer par laisser aller ma vision de leur tête de moi-même et ne pas être si critique envers moi-même et dire, ok, vous savez, c'est ce que c'est, c'est ce que vous pouvez faire, regardons comment vous pouvez le changer, et passer à l'empathie, et apprendre à être empathique avec moi-même, ce qui m'a ensuite aidé à avoir plus d'impact en étant plus empathique avec les autres personnes. Ça se construit, c'est tout. Et donc ce sont les points clés pour moi, comment ça a commencé, et comment je pense que d'autres personnes, même dans notre travail de coach, pourraient en bénéficier.
Wendy Hanson 12:39
Ouais, j'aime que tu commences par être empathique avec toi-même, tu sais, parce que ça ne nous fait pas du bien de quitter une réunion et de faire une liste de toutes les choses que j'aurais vraiment pu faire différemment, tu sais, faire une liste de toutes les choses dont tu es fier, tu sais, nous sommes une organisation très basée sur la force. Alors, de quoi êtes-vous fier ? Et puis qu'est-ce que vous voudriez changer la prochaine fois ? Vous savez, j'adore ça. Et j'aime le fait que beaucoup de gens n'ont pas le courage, comme vous le dites, de se regarder dans le miroir et de faire ces changements. Donc cette évolution que tu as traversée est vraiment géniale. Et quelles sont les choses que vous considérez comme essentielles dans votre rôle de leader, quand vous savez, en ayant plus de QE, vous savez, nous mettons tellement l'accent sur le QI. Parlez-moi de la partie QE, et pourquoi c'est si important, et surtout pour les personnes dans la technologie, qui ont un QI très élevé pour la plupart et qui regardent les choses d'une certaine façon. Et je pense que vous avez quelques belles histoires ici que je suis impatient d'entendre de vous.
Roberto Giannicola 13:43
Oui, absolument. Et je me connecte à ces histoires. Et c'est comme ça que j'ai beaucoup de gens dans mon travail, parce que je travaille avec beaucoup de ces brillants esprits. Et donc il y a tout le QI, nous savons et il y a beaucoup de recherches qui montrent comment le QI vous met vraiment dans la porte et vous aide beaucoup à réussir. Certaines recherches montrent qu'entre 1 et 20% du succès vient du QI, mais que 25 à 45% du succès peut venir de l'intelligence émotionnelle. Et il y a beaucoup de choses qui parlent de ça. Mais avons-nous vraiment besoin de recherches pour comprendre que c'est assez simple, non ? Si vous ne prenez pas soin de vos collaborateurs, si vous ne vous adressez pas aux gens de la bonne manière, si vous n'êtes pas empathique et si vous n'avez pas d'intelligence émotionnelle, les relations ne vont pas fonctionner. Daniel Goleman parle des quatre points essentiels de l'intelligence émotionnelle, à savoir la conscience de soi, la gestion de soi, la conscience sociale et la gestion des relations. Mais simplifions cela. J'en ai. J'ai des clients avec lesquels je travaille, et ces esprits brillants ont souvent de grandes idées sur la façon de travailler sur leurs projets. Et l'histoire que j'ai est en fait assez récente. Il y a quelques semaines, je travaillais avec un directeur dans le domaine de la haute technologie, dans l'industrie du jeu, en fait, et nous sommes passés par le processus de coaching, puis nous en sommes arrivés au plan d'action de développement. Et je lui ai donné, je lui ai donné le modèle. Et puis il revient quelques semaines plus tard avec le plan qu'il veut mettre en place pour travailler sur lui-même, et travailler sur son développement personnel. Il me le montre et le partage avec moi sur Zoom, et je vois le plan et je vois quelques points, je veux mieux déléguer, je veux mieux soutenir mon équipe, et ainsi de suite. Et donc je veux voir que je suis comme l'Inde, nous avons besoin de plus ici. soutenir mon équipe que j'ai demandé, Qu'est-ce que cela signifie pour vous ? Comment l'équipe va-t-elle réagir ? Qu'est-ce qui se passe ici ? Et il me dit, ouais, vous savez, je veux juste m'assurer qu'ils vont bien. Et quand je dis "Ok, comment tu t'assures qu'ils vont bien", quel est le type de langage que tu vas utiliser ? Comment allez-vous l'utiliser ? Et il dit, Eh bien, j'ai cette personne est une personne âgée qui est là depuis un certain temps. Donc je pense que je peux juste lui dire, l'autre est un peu plus soutenue, et ainsi de suite. Et je suis comme, ok, attendez, allons dans la réflexion comment vous travaillez sur vos projets. Lorsque vous créez un jeu ? Que faites-vous ? Et il dit, Vous savez, je dois m'assurer que je comprends qui seront les utilisateurs du jeu, les années du joueur, Sont-ils vieux ? Sont-ils jeunes ? Où vivent-ils ? Quelle est leur culture ? Que va-t-il se passer s'ils cliquent ici, ou déplacent la souris là, et je dois anticiper tous ces mouvements dans le jeu. Et je dois partager, et je dois m'assurer qu'il n'y a pas d'erreurs, et je dois, je dois regarder l'ensemble du projet. Et j'ai dit, et ça prend du temps, non ? Il y a un grand plan que vous devez mettre en place et vous avez beaucoup de gens qui travaillent avec vous pour programmer. Et il a dit ouais, c'est un peu comme ça que je fais. Et bien sûr, je savais comment c'était avec ça, on va avoir la même conversation avec d'autres personnes. Et puis il dit, et puis je dis, Ok, alors faisons la même chose. Mais maintenant au lieu de votre jeu, c'est les interactions avec les gens. Et tu vas commencer à regarder comment, quand tu entres dans une conversation, même avant d'entrer dans la conversation, Quelle est ton intention ? Comment allez-vous... Est-ce que vous allez vous présenter ? Quelle est votre énergie ? Quels sont vos préjugés, vos jugements, vos idées sur la personne à qui vous allez parler, alors quand vous entrez dans la conversation ? Qui est cette personne ? Est-elle jeune ou vieille ? S'agit-il d'un expert ou d'un nouveau venu dans l'entreprise ? Quelles sont ses connaissances ? Comment allez-vous adapter et changer le ton de votre voix, les mots que vous allez utiliser et le langage que vous allez employer pour l'influencer, l'inspirer ou la motiver à faire quelque chose ? Et tout cela se passe sur le moment. Vous vous préparez à l'avance. De plus, vous avez des interactions sur le moment, et ensuite vous les transformez en résultats, tout comme vos jeux. Et donc il me regarde et il fait, Oh, il met ses mains sur sa tête. Et il fait,
Oh, je vois. Et je suis comme, Ouais, j'ai dit, juste la façon dont vous travaillez sur vos projets, et vous aimez ça, non ? Vous aimez la partie technique de tout planifier. Maintenant, vous allez dans cette interaction. Et c'est à propos des gens, c'est le système des gens, c'est le jeu des gens. N'est-ce pas fascinant ? Vous voyez toute cette toile et comment elle est connectée à tout. Et vous pouvez faire ce grand changement, vous pouvez changer cette personne, vous pouvez changer le résultat, en faisant attention à la façon dont c'est une responsabilité. Et quel plaisir cela peut être si vous jouez ce jeu, juste la façon dont vous créez votre et donc il nous prend je peux le voir prendre un pas en arrière et se rasseoir sur sa chaise et il fait, ok, ok, ok, ok. Je pense que je vais travailler sur ce plan un peu plus, c'était juste comme, donc c'est juste passer de cet état d'esprit technologique au côté de l'intelligence émotionnelle. Et il l'a eu. Et ces gens sont si brillants. Ils sont si bons dans leur travail, que ce soit dans la technologie ou le jeu, ou ils construisent des ponts ou font voler des avions, ou juste si brillants. Déplacez ça et utilisez cette expertise et cette capacité que vous avez, maintenant vous la déplacez dans le jeu de la compréhension et du travail avec les gens. C'est amusant. C'est fascinant.
Wendy Hanson 19:28
Oh, j'adore ça. J'aime ça parce que vous prenez quelque chose qui est tellement essentiel pour que quelqu'un puisse prendre du recul et planifier. Et j'aime votre connexion avec un jeu et l'expérience utilisateur. Et puis vous prenez ce petit même dessiner votre propre carte que vous seriez la planification d'un projet. Et comment faire avec nos humains comme ça, parce qu'ils viennent travailler différemment chaque jour. Parfois, votre technologie peut rester comme ça. Mais pas les humains. Donc j'aime que vous soyez capable d'amener les gens à avoir ce Moment Aha en leur montrant ce qu'ils font vraiment bien, et ensuite
Roberto Giannicola 20:04
passer de l'aspect humain à l'aspect technique, puis à l'aspect humain, les systèmes de...
Wendy Hanson 20:10
Oh, c'est génial. Et, vous savez, il y a, vous soulignez, il y a une telle force dans cet état d'esprit et ce processus technique et de l'appliquer aux gens quand ils sont ensemble, et ils veulent collaborer davantage. Donc, parlez-en un peu plus, parce que c'est vraiment ce que vous êtes, ce que vous connectez tant de points ici.
Roberto Giannicola 20:31
Ouais. Et c'est ces autres spécifications, j'ai dû réfléchir, même pour moi, à pourquoi j'aime aller à la technologie et ainsi de suite ? Et comment je vois mes clients ? Et comment était-ce pour moi, même lorsque je travaillais sur la construction d'une application ou d'un programme entier, il y a quelque chose que j'ai remarqué chez les gens qui travaillent dans la technologie, ou ceux qui ont cet état d'esprit logique, tech, finance, tech, biotech, peu importe, il y a un désir d'aider les gens en eux, je les vois souvent comme regardant un problème et disant, et commençant à penser à comment, comment pouvons-nous travailler sur cela ? Comment pouvons-nous l'améliorer, et il y a un enthousiasme et une passion autour de cela, aussi, il y a juste cet objectif, vous prenez trois, trois heures pour faire cela, nous pouvons le changer, nous pouvons le faire je peux créer un programme qui avec un clic d'un bouton, il va faire beaucoup plus rapide, le faire beaucoup plus rapide. Mais comment font-ils et pour comprendre qu'est-ce qu'ils ont fait pour comprendre ce qui doit changer ? Eh bien, ils vont et disons qu'ils se mettent à la place des autres. Ainsi, ils comprennent les gens aussi, ils veulent comprendre comment le processus se déroule, ils suivent un utilisateur, ils suivent une personne pour voir ce qu'elle fait sur une base régulière, de sorte qu'ensuite ils peuvent mieux comprendre et faire des changements et créer une façon plus innovante de résoudre le problème. Et c'est la même chose que lorsque vous interagissez avec les gens, ou lorsque vous voulez déléguer une tâche ou les soutenir, vous devez vous mettre à leur place, vous devez faire preuve d'empathie, et vous devez vraiment comprendre leur vision du monde, afin de pouvoir interagir avec eux, et non pas les pousser, mais interagir avec eux pour améliorer les choses. Et c'est la même chose qu'ils font avec les programmes avec la même chose qu'ils font pour construire un nouveau pont, les gens font le tour de la route et de la rivière, eh bien, comment pouvons-nous changer cela ? Eh bien, j'ai besoin de marcher sur le même chemin pour comprendre que peut-être un pont ici est plus grand est meilleur. Il s'agit donc de vraiment comprendre cela, puis il y a aussi des aspects de la façon dont ils travaillent, quand ils sont sur leur jeu ou sur leurs outils et travaillent sur leurs programmes, ils sont très concentrés, très présents. C'est comme si rien ne se passait autour d'eux. Eh bien, pouvez-vous apporter cela dans votre conversation aussi ? Quand vous écoutez quelqu'un ? Comment pouvez-vous être présent et avec la personne sans avoir votre esprit qui part dans tous les sens ? Et, et connective et ? Eh bien, il y en a. Il y a donc la présence, le flux de la conversation et comment vous pouvez même utiliser la logique, l'esprit logique que la plupart des gens ont pour résoudre des problèmes ou des idées émotionnelles ou...
Wendy Hanson 23:17
construire des ponts, construire des ponts, votre monde émotionnel.
Roberto Giannicola 23:22
J'avais une personne avec qui je travaillais qui était brillante, et il était juste comme, si bon dans le développement, en fait des robots. Et il venait me voir parfois et me disait, Tu sais quoi, je ne pense pas qu'ils m'aiment, j'ai foiré dans ce programme, je pense qu'ils vont me virer. Et il y avait toute une liste de choses qui lui venaient à l'esprit. Et donc ce que j'ai dû faire et travailler avec lui, c'était, hé, regardez, nous allons aller dans cet état d'esprit logique que vous avez, nous allons créer un diagramme de flux et analyser vos propres pensées et vos propres émotions ici. Ok, donc vous croyez que vous n'êtes pas assez bon, et qu'ils vont vous virer ? Tu l'as mis sous forme de oui, non, est-ce que c'est vrai ? Et j'aurais naturellement dessiné une feuille de papier. Alors, c'est vrai qu'ils vont vous virer ? Non, ce n'est pas vrai. Ok. Alors qu'est-ce qui peut arriver d'autre ? Et je lui aurais demandé de leur demander de réfléchir à la question suivante. Oui, non. Donc je lui demandais de passer par tout un flux de questions oui et non. Et souvent, ce qui se passe, c'est qu'il arrive au bout de quelques minutes à réaliser que, oui, non, c'est juste un tas de trucs que j'ai mis dans ma tête, mais ce n'est pas vrai. Et j'aiderais les gens à faire cela de la même manière qu'ils utilisent cet état d'esprit logique dans leur travail pour l'utiliser dans la compréhension d'eux-mêmes et des autres personnes de manière factuelle. Et ensuite, ils résolvent le problème, et peuvent alors passer à autre chose. Laisser tomber celui-là. Voilà donc quelques-unes des connexions que j'ai essayé de créer avec les gens quand il s'agit d'utiliser l'état d'esprit logique et technique dans le côté émotionnel.
Wendy Hanson 24:55
Ouais, et, et j'aime l'exercice de logique parce que c'est toi, c'est difficile de faire ça tout seul. Mais si quelqu'un d'autre vous pose ces questions, comme, non, ce n'est pas vraiment vrai, vous savez, vous pouvez vraiment aller de l'autre côté. Et, et, et je pense que nous le faisons tous, vous savez, nous nous posons tous ces questions, et j'aime le fait et nous savons tous que lorsque vous écrivez quelque chose, cela lui donne plus de pouvoir aussi. Donc j'aime que vous ayez fait une liste, pour tous ceux qui nous écoutent, ce sont des choses que vous pouvez faire, vous savez, en tant que manager avec votre équipe, vous savez, en apprenant et en essayant de pratiquer des compétences de coaching. Roberto, tant d'entreprises avec lesquelles nous travaillons parlent beaucoup d'empathie. Et vous avez mentionné que, comme, quoi, pourquoi marcher dans les chaussures de quelqu'un d'autre et, et avoir plus d'empathie ? Qu'est-ce que vous avez entendu de la part des gens qui utilisent l'empathie, qui devient si importante en ce moment, vous savez, que les gens ? C'est le cas ? C'est à cause de ce qu'on a traversé ces dernières années ? Qu'est-ce que tu en penses ?
Roberto Giannicola 26:01
Oui, et vous savez, l'empathie. Et tout d'abord, c'est quelque chose que j'ai dû examiner moi-même pour réaliser que je n'étais pas si empathique que ça. Quand j'étais plus jeune, j'étais plus égocentrique, ce lâche arrogant, d'accord ? Et j'ai dû vraiment regarder ce qui a changé pour moi, comment je suis devenu plus empathique ? Je pense que l'empathie est quelque chose que l'on construit, on peut juste le laisser aller, le laisser faire. Et ne pas penser qu'elle est souvent mise de côté, parce que nous avons des délais, parce que nous avons, nous devons accomplir des résultats nous courons vers dans notre accomplissement, ou loin de quelque chose que nous craignons que oh, je ne vais pas être en mesure de le faire. Donc nous laissons aller l'empathie, et nous nous adressons aux gens et à nous-mêmes. Sans empathie. Nous aimons juste pousser pour obtenir des choses. J'ai donc dû apprendre, tout d'abord, comment devenir plus empathique, et j'ai regardé dans mon passé, et il y a différents aspects qui m'ont aidé avec ça. L'un d'entre eux était la méditation et le fait de rester avec moi-même, je dirais que c'est une petite partie. Mais ensuite, il s'agissait de comprendre vraiment l'autre côté. J'ai fait du bénévolat pendant quatre lignes pour des sourires, et j'étais à l'hôpital, au Ghana, en Afrique et en Chine, et j'ai simplement observé les expériences des autres. Et je me souviens même d'une fois où il y avait cette jeune femme, Teresa, à la fin de son opération, elle venait de se réveiller de l'opération. Et la première chose qu'elle a faite a été de remercier les gens, elle était à peine assise, et elle pensait aux gens, et quand je l'ai vue, je me suis dit, et j'étais en train de stériliser des gens, de stériliser des gens, de stériliser des instruments, dans la même pièce. Et quand j'ai vu ça, je suis sortie et elle était en train de serrer la main de tout le monde et, et je me souviens être retournée dans cette salle de stérilisation avec mon masque en pleurant et en portant mon masque avec des larmes, parce que j'étais tellement émue par ça. Donc certaines de ces expériences m'ont fait réaliser, et en quelque sorte créer une fissure en moi et ouvrir la vue sur d'autres personnes et les expériences et le monde des autres. Et ça ne s'en va pas, je pensais, vous savez, vous allez de plus en plus, vers plus de volontariat, et puis vous devenez insensible d'une certaine manière, autour de ça pas du tout, c'est en fait ça augmente, une fois que vous avez vécu ça. Et puis bien sûr, la douleur émotionnelle ou quoi que ce soit, chaque fois que vous avez un moment difficile, vous êtes en quelque sorte capable de voir beaucoup plus d'autres personnes lorsque vous vous rappelez vos propres dilemmes et ce que vous avez traversé. Et puis, bien sûr, il y a beaucoup de curiosité, d'écoute des autres et de compréhension des expériences des autres. Ils m'ont aussi aidé à devenir plus empathique. Et puis quand je pense à aujourd'hui, dans notre monde, et comment j'interagis avec les gens, aussi, ce que je vois de mes clients, il y a beaucoup qui vient à l'empathie est de vraiment comprendre l'autre côté pour sentir l'autre côté. Et être d'accord, avec le fait que parfois c'est inconfortable de le sentir et de le réaliser. Et donc, quand je parle d'empathie avec les gens, et que j'essaie vraiment de comprendre comment vous pouvez l'appliquer au travail, je leur dis toujours, écoutez, je peux vous montrer beaucoup de compétences, je peux vous dire comment déléguer, je peux vous dire comment communiquer, comment parler et tout ce que vous voulez, mais je pense que le coach, et ce sont d'excellentes compétences humaines, des compétences non techniques, mais nous allons ajouter une couche à cela, nous allons augmenter cette communication avec de l'empathie. Et cela signifie que souvent vous allez faire une pause avant d'entamer la conversation. Vous allez créer un moment où vous allez essayer de voir et de sentir l'autre personne, ce qui se passe avec elle. Et si vous ne le savez pas, prenez le temps de poser ces questions. Que se passe-t-il pour vous ? Comment vont les choses ? De quoi avez-vous peur, de quoi êtes-vous enthousiaste, et de vraiment voir l'autre personne. Et quand ils quand vous faites en sorte que cette personne se sente vue, tout change, tout change dans la façon dont vous allez leur donner du travail ou recevoir du travail ou ils sont ouverts à vous et ils interagissent mieux la relation change. Même s'ils n'ont pas le temps, parfois ils diront : "Tu sais quoi, vu comment tu vois vraiment mon monde, je vais quand même accepter ce projet, parce que je t'aime bien. Et parce que vous vous souciez de moi. Et ça change tout. Et c'est magnifique. Vous savez, quand ils sont toujours en train de dire, et c'est ce que j'ai réalisé, dans mes sessions de coaching, parfois j'ai des gens qui commencent les sessions de coaching avec moi, et je suis comme, je ne sais pas, ce type est juste comme est un dur, je ne suis pas sûr que je voudrais le rencontrer dans un bar, et ainsi de suite.
Mais au fil des séances, à mesure qu'ils s'ouvrent, que la confiance s'installe, que je fais preuve d'empathie et que je vois vraiment leur côté, j'appelle cela enlever la boue autour des gens, ils enlèvent ces couches de boue derrière lesquelles ils se cachent. Et avec tous les clients avec lesquels j'ai travaillé jusqu'à présent, avec toutes les centaines de sessions de coaching que j'ai lues, il n'y a jamais eu un moment où je n'ai pas trouvé à la fin, derrière cette boue, un cœur magnifique. Et si vous commencez vos interactions avec les gens au travail ou en dehors du travail, vous commencez vos interactions avec les gens à partir du cœur. Et en réalisant qu'ils sont juste de beaux humains, votre ton change, votre conversation change, votre attitude change et votre façon de vous adresser à eux change automatiquement. Mais nous devons faire une pause et prendre le temps de voir le cœur. Et je pense que c'est ce qui manque souvent. Ou nous devons passer plus de temps à essayer de le mettre dans nos vies et dans nos interactions.
Wendy Hanson 31:59
Et pour comprendre, et j'aime comment vous utilisez le mot "sentir". Vous devez sentir quelqu'un. Ce n'est pas, vous savez, vous, vous devez écouter. Mais il y a quelque chose dans le fait de sentir quelqu'un, tu dois regarder derrière tout. Et que ressentez-vous et soyez curieux ? Et ouais, c'est juste magnifique. Parce que si vous savez, quand les gens se sentent écoutés, ils s'ouvrent, et ils sentent qu'ils sont respectés. Et si Dieu, si nous pouvions tous prendre cette seule leçon, quelle différence ça ferait.
Roberto Giannicola 32:33
Ecoutez, je dis aux gens, parfois peu importe où vous êtes, et à qui vous parlez, vous pouvez être au bar ou dans un magasin et poser une question sur eux. Soyez juste intéressé. Et regardez comment ils aiment parler d'eux. Vous les faites se sentir vus, vous les faites se sentir entendus. Le monde s'ouvre.
Wendy Hanson 32:52
C'est vrai ? Oui. Oui. Et on commence trop souvent par l'autre bout. Laissez-moi vous parler de moi. Te dire ce que je peux faire. Alors, ça marche ? Oh, oui. Et comme vous le soulignez, cela fonctionne dans les relations d'affaires, les relations personnelles, n'importe quoi, vous savez, c'est le même genre de personnes. Donc
Roberto Giannicola 33:13
Il y a un livre d'Olivia Fox Cobain, The Charisma Myth, et elle parle du charisme. Qui sont ces personnes si charismatiques et ce qu'elles font ? Et elle en arrive à l'un des éléments clés, à savoir que les personnes charismatiques posent beaucoup de questions et écoutent bien, car elles font en sorte que l'autre personne se sente importante. Donc votre étiquette de vue
Wendy Hanson 33:33
ce charisme, non ? Ouais. Ouais. Pour la dernière question, alors que nous terminons, vous savez, je réfléchis parce que chez BetterManager, nous aidons les managers à être meilleurs dans leur rôle, à acquérir de nouvelles compétences et à agir. Donc, l'une des choses que nous aimons dans ce podcast, c'est quand nous pouvons entendre des gens comme vous et apprendre, par exemple, quelles sont les étapes d'action dont vous seriez vraiment fiers si les auditeurs prenaient, et cela sera affiché sur LinkedIn, de sorte que les gens peuvent même écrire là-dedans et dire, Voici ce que j'ai fait. Roberto, j'adorerais qu'ils fassent ça. Eh bien, quelles sont ces étapes claires pour qu'en prenant ce message, ils fassent quelque chose ?
Roberto Giannicola 34:16
Ouais. Bon point. Et les trois étapes clés que je partage souvent avec les gens, c'est de se regarder et de penser à ce que sont les points de douleur fondamentaux que vous rencontrez actuellement ? Où est la friction ? Et en réalisant cela, peut-être même en pensant encore plus à vous observer vous-même sur la façon dont vous voudriez faire pour supprimer cette friction pour être libre ou pour être plus à l'aise dans les conversations et les interactions avec les gens ? Et si vous ne le faites pas, c'est une partie de ce que vous faites pour vous-même. Mais l'autre partie est aussi : qu'est-ce que les gens vous disent sur les domaines dans lesquels vous devez vous améliorer ? Quelles sont les choses courantes que les gens remarquent chez vous et sur lesquelles vous devriez peut-être vous pencher un peu plus et faire des changements ? Et puis si vous trouvez toujours des librairies, vous pouvez aller dans ces allées. Et genre, t'asseoir là-dedans et trouver un livre. Sinon, il y a toujours les librairies en ligne. Et puis aussi, pensez à ce que vous voudriez que ce soit quand vous vous sentez plus à l'aise dans un contexte social. Quand vous êtes capable d'influencer les autres avec confiance, avec cœur et empathie. Qu'est-ce que cela vous fait ? Et comment pouvez-vous utiliser l'état d'esprit que vous avez pour y parvenir et l'appliquer ? Il s'agit de trois étapes simples. Je dis toujours aux gens, lors de mes sessions et à la fin de mes engagements de coaching et de mes plans de développement, de ne pas en mettre plus de trois, parce que ça va être écrasant. Commencez juste avec quelque chose et ensuite vous y arriverez. Mais créez un plan pour vous-même, et commencez à chercher comment vous pouvez changer les choses qui causent peut-être des problèmes en ce moment. Et qui pourraient être mieux. Et où vous voulez
Wendy Hanson 36:03
d'être plus heureux ? Et les gens avec lesquels vous interagissez et vous interfacez seront heureux ? Absolument. Oui, il n'y a rien à perdre dans tout ça. Quand vous
Roberto Giannicola 36:12
tout change autour de vous. C'est vrai. Oh, Roberto,
Wendy Hanson 36:15
C'était merveilleux d'apprendre de vous et d'entendre vos histoires. Et s'il vous plaît, parlez aux gens de votre livre, comment ils peuvent l'obtenir et quel est le meilleur moyen pour les gens de vous joindre et nous mettrons une partie de cela dans les notes de l'émission.
Roberto Giannicola 36:30
Oui, merci, Wendy. Ce fut un tel plaisir. Vous pouvez trouver la plupart de mes informations, soit le livre est sur Amazon, mais vous pouvez me trouver sur LinkedIn aussi. Juste mon nom, il n'y a pas tant de Roberto Janica que ça. Sinon, mon site web, c'est mon nom de famille.com Donc cette couleur de voyage.com
Wendy Hanson 36:48
Pourrais-tu épeler Jen Nicola.
Roberto Giannicola 36:52
GIANNICO la. C'est mon nom de famille.
Wendy Hanson 36:58
Exact. Et, et le nom du livre déjà ?
Roberto Giannicola 37:03
Tu as l'algorithme, mais sais-tu danser, apprendre à lire avec cœur et empathie.
Wendy Hanson 37:09
Super, super. Eh bien, j'espère que les gens profiteront du voyage que vous avez fait et des leçons que vous partagez. Cela fera la différence.
Roberto Giannicola 37:19
Merci, Wendy.
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