Wendy Hanson : Bonjour, je suis Wendy Hanson et je suis cofondatrice de Better Manager. Notre mission est d'aider les managers à faire une différence positive dans la vie des personnes avec lesquelles ils travaillent et dans leur organisation. C'est pourquoi je veux vous présenter des personnes qui vous donneront des idées et qui, fondamentalement, vous donneront des choses sur lesquelles vous pourrez agir.
J'ai donc la chance d'avoir avec moi aujourd'hui mon amie et collègue Marilyn King, qui est une athlète olympique. C'est une femme étonnante et elle a une grande histoire à partager. Laissez-moi vous parler un peu de Marilyn avant qu'elle n'entre en scène. Marilyn a participé deux fois aux Jeux olympiques, à Munich en 1972 et à Montréal en 1976. Elle a participé à l'épuisant pentathlon, qui comporte cinq épreuves. Sa carrière athlétique de 20 ans comprend cinq titres nationaux et un record du monde. Marilyn King a été citée dans de nombreux articles et livres, notamment "DreamMakers" et "Spirit of Champions". Marilyn King a également participé à l'émission NewsHour de PBS avec Jim Lehrer. Elle est experte en leadership et en performance de pointe, et a accepté de partager avec nous une partie de son histoire et la façon dont elle est arrivée là où elle est aujourd'hui.
Alors merci, Marilyn. Bienvenue.
Marilyn King : Merci Wendy. Je suis vraiment ravie d'être ici parce que vous savez que vous êtes l'un de mes coachs préférés de tous les temps à cause de votre pragmatisme. Vous cherchez toujours à savoir comment appliquer cela et j'adore ça.
Wendy Hanson : Oui, et vous avez une histoire tellement géniale que je pense que tous nos managers et les personnes qui veulent être managers un jour peuvent vraiment en tirer des leçons. Donc, votre histoire se présente comme une histoire en deux parties sur la vision, parce que je travaille avec des managers sur la vision tout le temps. Donc, si tout le monde peut comprendre le contexte, comme lorsque nous travaillons en tant que coach, je demande toujours, "Où voulez-vous aller ?". "Où placez-vous votre GPS ?" Et quand les gens sont bloqués dans le coaching ... Je pourrais dire de penser à l'avenir ..." En décembre, si les choses allaient vraiment bien, que se serait-il passé. Dites-le-moi alors que nous sommes là et que vous racontez l'histoire à l'envers. Donc ce que vous allez partager avec nous aujourd'hui va donner aux gens un nouvel aperçu de la façon dont le cerveau fonctionne, comment tout cela se produit.
Alors, s'il vous plaît, faites-nous commencer. Comment a commencé la première partie de votre histoire, Marilyn.
Marilyn King : Ouais, eh bien, c'est... Je m'amuse à dire aux gens que cela m'est arrivé par accident, et que maintenant nous pouvons le faire à dessein. Et donc la partie de ce que je partage maintenant qui a à voir avec la vision est en fait née parce que quand j'étais enfant, nous déménagions tout le temps en tant qu'enfant de militaire et je n'étais pas très douée pour me faire des amis. Et j'ai réalisé que si vous faisiez du sport après l'école, c'était vraiment un bon moyen de rencontrer des gens et plus facile de se faire des amis. Et donc tout le temps où nous avons déménagé, c'est ce que j'ai fait. J'ai rejoint les équipes de sport après l'école et j'étais comme un athlète B plus, et c'était bien. Vous savez, je pouvais jouer. Et puis un jour, j'étais à une compétition d'athlétisme et ils ont invité quelqu'un que j'avais battu à aller au camp d'entraînement olympique. Et c'était comme, quoi ?
Marilyn King : C'est un bon moment si vous battez quelqu'un qui a eu une mauvaise journée, mais j'ai battu cette personne. Je savais que j'étais une meilleure athlète qu'elle, et le comité olympique pensait qu'elle pouvait aller aux Jeux olympiques. Alors que pensez-vous qu'il se soit passé dans mon esprit ? Si le comité olympique pense qu'elle peut aller aux JO et que je suis meilleure qu'elle, ça veut dire que je peux aller aux JO, ce qui était comme...
Wendy Hanson : Oh, mon Dieu [rires].
Marilyn King : Mais nous savons maintenant, grâce aux neurosciences, que les neuroscientifiques appellent cela la dissonance cognitive. L'esprit ne peut pas avoir deux croyances contradictoires en même temps. Donc il essaie de trouver des idées pour combler ce fossé. Et c'est exactement ce qui s'est passé. Je savais que je devais retourner en Californie. Je devais trouver un meilleur travail. J'avais toutes ces choses à faire si je voulais participer aux Jeux olympiques. Mais ce sont de nouvelles pensées qui ont conduit à de nouveaux comportements, qui m'ont permis de faire partie de mes deux premières équipes olympiques.
[00:04:18.20]
Wendy Hanson : Wow. Cela a dû être une révélation tellement étonnante et le fait que vous n'ayez pas marché dessus. Certaines personnes auraient pu dire, ah, cela ne m'arrivera jamais et juste s'en aller. Mais vous ne l'avez pas fait.
Marilyn King : Eh bien, je ne peux pas m'en attribuer le mérite parce qu'il y a dans ma tête les deux mêmes voix que vous disiez. L'une d'elles dit, "Wow, je pourrais être aux Jeux Olympiques." Et l'autre qui dit, "Ne sois pas un idiot."
Vous êtes maintenant des gens. Et c'était la partie la plus importante de mon esprit basée sur des preuves. Mais ensuite je ne pouvais pas lâcher cette autre idée. Et c'est pourquoi il y a dissonance cognitive. Je ne pouvais pas laisser tomber le rapport du comité olympique, mais je savais aussi qu'il y avait beaucoup de gens meilleurs que moi. Et c'est pourquoi mon esprit a commencé à créer ces nouvelles solutions.
Wendy Hanson : Je travaille avec beaucoup de leaders qui ont cette situation. Ils ont reçu des messages de personnes avec lesquelles ils travaillent et de cadres supérieurs qui leur disent, vous savez, "Vous allez être PDG ou diriger une organisation un jour." Et ils ont cette même chose, comme je pourrais aller aux Jeux olympiques - "Je pourrais être PDG." Mais il faut plus que juste.... alors vous devez faire ce que vous avez fait, vous devez faire un plan d'action alors, et me demander "qu'est-ce que je dois faire et comment je dois aller de l'avant."
Marilyn King : Oui. Et il faut aussi que ce soit quelque chose de convaincant, parce que franchement, je ne voudrais pas être PDG d'une entreprise [rires], ce qui représente beaucoup trop de travail et beaucoup trop de compétences que je n'ai pas. Mais je pourrais participer aux Jeux olympiques. Donc pour quelqu'un, c'est comme si je pouvais diriger cette entreprise.
Wendy Hanson : Oui.
Marilyn King : Exact ? Et si c'est une chose excitante, que vous connaissez votre réalité actuelle et que vous continuez à vous accrocher à cette idée excitante, votre esprit fera la même chose : il trouvera de nouvelles pensées qui mèneront à de nouveaux comportements, qui pourraient augmenter les chances que cela se produise.
Wendy Hanson : Super. Vous avez donc décidé de suivre cette voie. Et dites-nous en un peu plus parce que cela va, mène à la deuxième partie de cette histoire.
Marilyn King : [rires] Oui. C'est une partie de l'histoire que beaucoup de gens connaissent maintenant. J'ai donc eu beaucoup de chance. J'ai fini par faire partie de l'équipe olympique en 1972, et je suis allée à Munich, en Allemagne. J'étais comme un spectateur. J'ai décidé que je voulais y retourner et peut-être concourir. Et donc en 1976, c'est là que j'ai décidé de faire partie d'une autre équipe olympique, en 1980. Et je ne pensais pas que je gagnerais un jour une médaille d'or. Mais je voulais tellement bien faire en tant qu'Américaine un peu plus douée que les autres que je pourrais inspirer des femmes vraiment douées à commencer à s'entraîner. Je ne gagnerai peut-être pas de médaille, mais je vais rendre certaines personnes nerveuses et je vais inspirer des jeunes. Je m'entraînais donc pour ma troisième équipe olympique. Et j'avais pris un grand risque.
J'ai pris un congé d'un an de mon poste d'entraîneur principal à UCBerkeley afin d'avoir pour la première et unique fois 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7 pendant une année entière pour ne rien faire d'autre que m'entraîner. Et ne pas avoir à travailler et à aller à l'école. J'ai donc commencé à m'entraîner à l'automne et en novembre, ma voiture a été percutée par l'arrière par un camion. Et ce n'était pas un gros et vilain accident. Mais le lendemain, quand j'ai commencé à m'échauffer, mon dos a littéralement lâché. C'était comme si quelqu'un avait tordu quelque chose à l'arrière de mon cou et il s'est avéré que c'était un disque bombé. Elle a été mal diagnostiquée, mais la douleur va de l'arrière de votre tête jusqu'à votre talon. Et devinez quoi ? Vous ne pouvez pas faire les six à huit heures d'entraînement par jour dont vous aviez besoin pour être un athlète de classe mondiale.
Wendy Hanson : Donc, vous étiez sur ce chemin et maintenant, oh bonté divine, maintenant qu'est-ce que je fais ?
Marilyn King : Oui. Et maintenant, j'ai mon argent à la banque et rien d'autre à faire. ....
Wendy Hanson : C'est vrai.
Marilyn King : ....excepté ça, et je ne peux pas le faire. Et pour une raison quelconque, cette idée m'est revenue en tête. C'était par accident. J'ai pensé, eh bien, c'est juste à la faiblesse. Je serai dans les trois premiers aux essais olympiques de l'été et je m'améliore chaque jour. Et j'avais besoin d'aller chez le médecin et chez le kinésithérapeute, et je faisais ça presque tous les jours avec le même état d'esprit. Juste une mise au point, être dans le top 3, je m'améliore chaque jour. Seulement deux semaines, trois semaines, six semaines passent et rien n'a changé. Et ils n'ont toujours pas trouvé ce que c'est.
Alors je me suis dit que je devais faire quelque chose. J'ai donc récupéré les films des détenteurs des records du monde dans mes cinq disciplines : le saut à la corde, le lancer de poids, le saut en hauteur, le saut en longueur et le 800 mètres, et j'ai commencé à les regarder image par image et au ralenti. Et à m'imaginer en train de faire exactement les mêmes performances que ces détenteurs de records du monde. J'ai fait ça pendant, je ne sais pas, peut-être six semaines. Et j'en avais tellement marre de ces films que je pouvais vomir [rires]. Alors j'ai pensé que je devais faire quelque chose. Je suis allé sur la piste et j'y ai passé trois à quatre heures par jour, en imaginant mon entraînement ou mes performances, en imaginant toujours que je serai dans les trois premiers aux essais olympiques et que je m'améliore chaque jour.
Wendy Hanson : Oui. C'était quand ? En quelle année était-ce, Marilyn ?
Marilyn King : Donc c'est, nous sommes maintenant, c'est 1980. Nous nous préparons pour les essais olympiques pour Moscou.
Wendy Hanson : C'est vrai. Et en 1980, c'était des pensées uniques. Par exemple, nous savons maintenant que lorsque StephCurry entre sur le terrain avec les Warriors, il a déjà joué ce match, non ? On le sait maintenant. Mais nous ne le savions pas à l'époque.
Marilyn King : Non.
Wendy Hanson : Donc vous avez en quelque sorte inventé ça, à l'adresse .....
Marilyn King : C'est vrai. C'est pourquoi je dis que c'est plutôt amusant d'avoir maintenant les opportunités de partager quand les gens ont quelque chose qui les intéresse, parce qu'à l'époque, vous savez, la psychologie du sport en était à ses débuts.
Wendy Hanson : Oui.
[00:09:45.00]
Marilyn King : Ah, alors je suis allée aux essais olympiques pour les jeux de Moscou de 1980. On m'a fait un bloc facettaire, qui est comme une injection de Novocaïne, et je me suis classée deuxième aux essais olympiques sans entraînement physique pendant presque sept mois.
Wendy Hanson : Wow. Quelle a été la réponse à cela, parce que les gens ont dû être vérifiés. Si quelqu'un connaissait l'histoire de fond quand vous vous êtes présenté aux essais ?
Marilyn King : Eh bien, si vous connaissez une bonne psychologie pour concourir en athlétisme ou dans n'importe quelle autre discipline, vous ne voulez certainement pas laisser quiconque connaître vos faiblesses. Je ne l'ai donc dit à personne et les gens ne comprenaient pas pourquoi Marilyn ne se présentait pas aux compétitions d'athlétisme entre novembre et juin.Je ne l'ai dit à personne. Je suis juste venue. Ouais.
Wendy Hanson : C'est incroyable. C'est incroyable. Qu'est-ce que vous avez retenu de tout cela ? Cela a dû être incroyable que vous ayez même pensé à cela, " Je devrais me visualiser en train de faire le tour de la piste en faisant toutes ces choses ", et puis que vous vous retrouviez là-bas. Que s'est-il passé pour vous ?
Marilyn King : Ouais, et ce n'était pas... le mot visualiser n'était pas dans mon vocabulaire. J'ai juste dit, eh bien, vous savez, je dois faire quelque chose. Alors pourquoi ne pas regarder les meilleurs ? C'est de là que viennent les films. Et puis j'ai pensé, eh bien, vous savez, je m'améliore chaque jour. Je vais me tenir debout sur la piste et juste... et je sais que mon corps peut en quelque sorte sentir le rythme, même si vous êtes debout et que vous ne pouvez même pas sauter d'un pied sur l'autre. Donc ce n'est pas comme, Oh, voici ce que je vais faire dans l'intervalle. C'est comme, non. Je m'améliore chaque jour et la semaine prochaine je vais m'entraîner, et bien sûr, n'est-ce pas ?
Wendy Hanson : C'est vrai, c'est vrai.
Marilyn King : En fait, je pense que c'est une bénédiction qu'il ait été mal diagnostiqué, parce que si j'avais pris les informations sur le gonflement des disques, ce que vous découvrez, c'est qu'ils ne guérissent pas. Je n'allais donc pas pouvoir faire de la compétition.
Wendy Hanson : C'est pourquoi vous ne devriez jamais obtenir de conseils médicaux sur Internet, n'est-ce pas ? ....
Marilyn King : Oui.
WendyHanson : ....parce que les choses qui vous arrivent sont trop mauvaises. Et alors vous ne pouvez pas changer votre système de croyance.
Marilyn King : C'est vrai. Puis j'ai vu une citation qui disait : "Ne restez jamais avec un médecin qui vous dit que vous ne pouvez pas guérir ou que vous ne vous rétablirez pas."
WendyHanson : Sortez de ce bureau très rapidement.
MarilynKing : Sortez d'ici.
WendyHanson : Vous avez donc repris cet apprentissage et l'avez appliqué à de nombreux travaux que vous avez réalisés au fil des ans avec des entreprises.
MarilynKing : Oui.
WendyHanson : Parce que c'est très similaire, n'est-ce pas ? Quand nous devons comprendre ces choses, comme je peux faire ceci ou je peux aider mon équipe à faire cela. Quelle a été votre expérience dans ce domaine, parce que vous avez pris ce que vous saviez à l'époque, ce qui était tout nouveau et maintenant nous savons ceci. Mais vous l'avez rendu réel pour les entreprises.
MarilynKing : Oui. Ça a changé ma vie, car je savais que j'étais un athlète légèrement au-dessus de la moyenne et je ne m'étais pas entraînée. Donc ce qui s'est passé était impossible. J'ai suivi mon intuition, et mon intuition m'a dit que quelque chose d'extraordinaire s'était produit et qu'il serait vraiment bon de découvrir ce que c'était. J'ai donc quitté mon poste de coach à UC Berkeley et je n'y suis jamais retourné. Et j'ai commencé à explorer le domaine des performances humaines exceptionnelles. Et c'est ainsi que j'ai découvert un cadre que vous connaissez bien, que j'ai appelé "OlympianThinking" et qui démystifie les performances humaines exceptionnelles.
Et ça dit en gros que c'est alimenté par la passion. C'est ça ? C'est de là que vient l'énergie induite. Si vous ne voulez pas être PDG, ça ne marchera pas pour vous. Pas vrai ? Mais je pourrais participer aux Jeux Olympiques, et puis il y a la partie vision qui est énormément aidée par les neurosciences de nos jours. Mais il s'agit de ce que vous pensez et comment vous le pensez, et la troisième composante est que vous devez avoir un plan de match et des pratiques quotidiennes et un retour d'information. Il y a donc des choses dans le domaine de l'action. Mais aujourd'hui, nous nous concentrons surtout sur l'aspect vision de ce que j'ai découvert et de ce que j'enseigne. Et, oui, on pourrait parler... Wendy, tu sais, on pourrait parler pendant des heures.
WendyHanson : Oui. Et nous allons probablement devoir en avoir une autre. Mais je veux vous poser une question sur l'état d'esprit parce que....
MarilynKing : Ouais.
WendyHanson : Tu utilises ces mots tout le temps et ils signifient beaucoup pour moi puisque je t'entends toujours les utiliser...
MarilynKing : Ouais.L'état d'esprit compte. Absolument. Parce que je pense que les gens peuvent facilement saisir la notion que ce que vous faites est dicté par ce que vous pensez et comment vous pensez. Donc, tant que je pensais que je suis juste là pour avoir du sens et essayer de courir dans une équipe de relais, peut-être aux championnats nationaux, je me comportais d'une certaine manière et je pensais que je m'entraînais très dur. Mais dès que j'ai eu cette idée que je pourrais peut-être participer aux Jeux olympiques, mon cerveau est entré en dissonance cognitive et a eu ces autres nouvelles pensées. Et j'ai commencé à faire toutes ces choses auxquelles je n'aurais jamais pensé. Donc, cette notion de dissonance cognitive m'est arrivée par accident et maintenant, je peux la faire à dessein. Et si vous repensez à l'une de ces choses - je ne sais pas - qui ont traversé le monde de l'entreprise où l'on appelle les BHAG - Big Hairy Audacious Goals - les gens n'ont pas vraiment compris que si vous l'utilisez correctement, c'est une forme de dissonance cognitive parce que vous vous fixez une sorte d'objectif qui vous fait dire, "Holy Moly, comment allons-nous faire cela ?"Eh bien, si c'est quelque chose qui vous tient à cœur, que vous êtes motivé à faire, vous vous mettez dans un état qui vous donne de nouvelles pensées, qui mènent à de nouveaux comportements pour y parvenir.Les neurosciences sont donc merveilleuses, car elles commencent à nous enseigner ces choses. Mais malheureusement, les gens finissent par mal les comprendre et mal les appliquer. J'entends des gens qui sont interviewés ou qui disent quelque chose comme, oh, la dissonance cognitive est comme... wow, ils ne comprennent vraiment pas [rire].
WendyHanson : Oui.
MarilynKing : Donc ça fait partie de ce que vous faites. Vous créez une dissonance cognitive à dessein, que vous utilisiez ou non le terme à ce moment-là avec eux, mais c'est ce que vous faites naturellement, Wendy.
WendyHanson : Beaucoup de mes clients appellent encore les objectifs BHAG. Mais si vous ne mettez pas la barre plus haut pour travailler vers....
MarilynKing : Ouais.
WendyHanson : ....that peut vous motiver, ça rend ça excitant. Mais comme tu l'as dit, il faut que ce soit du genre : "Je ne veux pas être un champion olympique." Donc ça ne m'exciterait pas, vous voyez ?
MarilynKing : C'est vrai.
WendyHanson : C'est vrai. Mais quel que soit ce que vous voulez être, être capable de le mettre en place est une chose magnifique, et cela permet à votre cerveau de savoir ce qu'il doit chercher. Vous savez, c'est ainsi que nous savons que de nos jours, notre cerveau recherche des preuves, de bonnes preuves, plutôt que des preuves contradictoires.
MarilynKing : Eh bien, avec la science, nous savons quel pourcentage du cerveau nous utilisons réellement, mais passer dans cet état de dissonance cognitive engage les parties innovantes et créatives du cerveau. Je disais, je suis juste ici pour me faire des amis et peut-être courir dans une équipe de relais, mon cerveau pouvait voir les choses que je devais faire, pour y arriver. J'ai dit que je pourrais être aux Jeux Olympiques, c'est comme, wow !
MarilynKing : La chose à laquelle je pense qu'il est important de faire attention, pour les personnes qui sont des managers, c'est que le management est un art et une science lorsque vous fixez des objectifs extensibles ou des objectifs BHAG. Parce que si vous ne faites que les ajouter à ceux de l'année dernière et que les gens étaient stressés l'année dernière à ce sujet, maintenant vous leur en balancez un autre, ce n'est pas comme un moment "je pourrais être aux Jeux Olympiques". C'est un, oh, non !
Puis ils ont ces - excusez-moi - petites histoires merdiques qui se déroulent ici. Cela ne va pas créer l'état de dissonance cognitive. Ce n'est pas un état de haute performance. Donc, il y a l'art et la science pour lesquels vous êtes si bon. Ce n'est pas juste, ok, doublons ce qu'on a fait l'année dernière et refilons ça aux gens. C'est comme, pourquoi quelqu'un voudrait-il faire partie de cette équipe ? Pourquoi quelqu'un ne voudrait-il pas faire partie de la prochaine étape de ce que nous sommes en train de faire ? C'est là que les managers et les leaders peuvent, je pense, créer la réalisation des objectifs et l'engagement, et susciter la créativité nécessaire pour être compétitif.
WendyHanson : Ouais. Oh, bien dit, bien dit. Je pense que c'est le bon endroit pour nous arrêter pour aujourd'hui.....
MarilynKing : Très bien.
WendyHanson : ....mais nous serons de retour, et rejoignez-nous à nouveau.
